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作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題[新聞] 空軍編列243.5億維持幻象2000妥善
時間Sun Sep 10 09:16:15 2023
幻象2000目前仍然沒有任何性能提升的計畫和機會 （9架雙座機延壽驗證也僅編列1億5700萬執行） 但空軍也還是編列了數倍於過去經費的預算，在未來五年採購相關零附件 短期內沒有新戰機能夠替代的情況下，可以想見幻象2000仍然會是空防主力 原文來源： https://bit.ly/45L2iZq 原文摘要： 空軍先前在過去的預算年度中，先後為幻象戰機採購各式零附件丶後續技術服務等等，也在 今年開始進行雙座型幻象戰機壽期延壽的驗證案等等，但這些加總起來林林總總達到15項之 多的購案，總金額加總起來都還不到60億台幣，空軍經評估認為，維繫幻象戰力的主要關鍵 在幻象戰機的機體結構丶發動機以及電戰系統等三大項目，經過向國防部爭取預算額度獲同 意之後，決定在113年度起至117年度，新增編列5項採購計畫，總金額合計達到243億5739萬 5千元，送請立法院審議。 根據國防部送交立法院的113年度國防部公開預算書顯示，這5項為幻象戰機新編的預算項目 ，4項是以開口式合約向法國原廠商採購丶1項是向國內外合格廠商採購，包括：幻象戰機機 體零附件外購案91億2155萬9千元丶M53-P2發動機零附件外購案96億9168萬2千元丶電戰系統 零附件外購案49億1629萬6千元丶雲母及魔法飛彈零附件外購案5億0785萬8千元丶主輪及鼻 輪外胎採購案1億2千萬元。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.40.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694308578.A.FD6.html
推 p110119117 : 這麼多年 真的是巧婦難為無米之炊 09/10 09:28
推 no4 : 拉一下妥善率也好 2017那台聽說機況很棒QQ 09/10 09:33
推 LegioGemina : 飛龍後繼為誰也是要看美國的態度不然又要花錢給法 09/10 09:47
→ LegioGemina : 蘭西敲盤子 09/10 09:47
推 JCrawford : 早點退吧... 09/10 09:58
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/10 19:12
推 wistful96 : 原廠法國m2000都開始除役了 而且不少也沒有升級 09/10 10:05
推 ayaneru : 有那900多顆雲母 幻象就不可能退 09/10 10:07
推 CCNK : 太花錢了 09/10 10:15
推 shen20016 : 平均一架4.5億台幣 可以在撐多久呢 09/10 10:16
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/10 19:29
推 njnjy : 撐很久吧 中共那些山寨機也不見得比幻象還強 09/10 10:19
→ chyx741021 : 幻象縱然綜合戰力不如F-16V，雷達電戰性能也還是勝 09/10 10:21
→ chyx741021 : 過IDF 09/10 10:21
推 njnjy : 無法取代 所以該花還是要花 比出人命好 09/10 10:22
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/10 19:32
→ chyx741021 : 空軍一次買這麼多料就是預期短期內很難換掉幻象了 09/10 10:22
推 wistful96 : 只有查到阿聯採購幻象2000-9時有把原本2000-5升級 09/10 10:25
→ wistful96 : 不知道花了多少錢 推測應該很驚人 09/10 10:25
推 bla : 中科有辦法魔改那批雲母改成其他用途嗎？XD 09/10 10:26
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/10 20:25
→ utn875 : 退不了，當然要投資妥善率 09/10 10:43
→ bearq258 : 應該是過渡期 09/10 10:57
推 rommel1 : 美國不知會何時出售下一代戰機,只能撐下去了 09/10 10:57
推 OpenGoodHate: 雲母有改成艦射型的方案，或是看法國有沒有要出 09/10 11:05
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/10 20:48
→ OpenGoodHate: 錢回購機隊後轉給烏克蘭，台灣出售Rafale補上缺 09/10 11:05
→ OpenGoodHate: 台灣戰備彈的量應該可以讓俄國空天軍嚇到吃手手 09/10 11:07
推 rommel1 : 法國連艦用雷達都不肯賣了 09/10 11:09
推 CavendishJr : 跟F5E一樣待退 09/10 11:14
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/10 21:29
推 a8017700 : 高貴法國貨，這題難解。 09/10 11:20
→ fantasyhorse: 升級就天價，找法國專為幻象做一版，先不提法國願意 09/10 11:37
→ fantasyhorse: 不願意，那價格大概跟直接買Rafale有得拼 09/10 11:37
推 sammyymmas : 不懂武器 這類飛彈無法魔改到f16嗎 09/10 11:43
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/10 21:31
→ sammyymmas : 還是有合約授權問題之類的 09/10 11:43
→ OpenGoodHate: F16的電腦要先認識MICA，再來派龍也要能掛 09/10 11:50
→ OpenGoodHate: 劍二用Motorola的技術F16都無法直接用了 09/10 11:51
推 Brioni : 如果美方不賣載台繼續，那也只能顧好手上的 09/10 11:53
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/10 22:04
推 alecgood : 老實說 不做任何延壽計畫 機體還是會老化 缺料... 09/10 12:00
→ alecgood : 萬一駕駛員有個三長兩短...得不償失 09/10 12:01
推 steelgate : 飛行員還是比較重要 如無法退至少要花錢維持妥善 09/10 12:07
→ fantasyhorse: 不行就再買F16V替換，只是大概又要提爬上率不可替代 09/10 12:09
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/10 22:53
→ fantasyhorse: ADF八字都沒一撇實在緩不濟急 09/10 12:12
推 steelgate : F-16V就看LMT生產速度啊 爬升率可以靠飛彈去爬XD 09/10 12:17
→ bearq258 : 學印度自己搞還要花費研發人力資源 台灣沒有人 09/10 12:45
推 TRESS : 目前現階段就是幻象能先維持妥善就好 撐著等ADF/F-3 09/10 12:47
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/10 23:03
→ TRESS : 5 到貨 幻象基本上就功成身退了 如果能花錢維持妥 09/10 12:47
→ TRESS : 善率 那就花吧 這錢不能省 09/10 12:47
推 PePePeace : 簡單說就是換不掉 QQ 09/10 12:52
→ Brioni : 美國不賣載台給台灣的政策假設持續十五年，那這十五 09/10 12:56
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/10 23:32
→ Brioni : 年還是要顧好手上的傢伙 09/10 12:56
推 junkuo : 法國大小姐還是要好好照顧，否則也沒別的了 09/10 12:59
推 junkuo : 現在新F-16V也沒辦法1:1換掉幻象，連原本的66架都 09/10 13:02
→ junkuo : 交不出來了 09/10 13:02
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/10 23:34
推 Tahuiyuan : 達梭不做，我們自己做，等ADF成軍後，剩的雲母飛彈 09/10 13:03
→ Tahuiyuan : 交給中科院魔改艦射、陸基或車載好了。 09/10 13:03
推 a27783322 : 幻像高空攔截還是有點用 09/10 13:04
推 LiamTiger : 幻象的功能現在IDF F16V也沒辦法Cover吧 09/10 13:31
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/11 11:20
推 SRNOB : 以色列900多億台幣就能買25架 真羨慕美爹的爹 09/10 13:32
推 SRNOB : 全新F-35 09/10 13:35
→ SRNOB : 不知道按到什麼推文變這樣... 09/10 13:37
推 bla : 不然ADF請美國阿爸技轉F-16 XL好了XD 09/10 13:42
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/11 12:09
→ WSY000000000: 法國退，才有一堆庫存料件轉賣啊，台灣多少裝備都 09/10 14:38
→ WSY000000000: 是接盤，成為最終使用者。 09/10 14:38
推 linleex : 全部改成f16V+idf撐著,幻象維持費太高 09/10 15:07
→ linleex : 等美國賣f35 09/10 15:08
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/11 13:08
推 SRNOB : 萬惡法國人 09/10 15:28
推 crohns : https://i.imgur.com/d6Qq5iI.jpg 09/10 15:42
→ crohns : 換換看？？？ 09/10 15:42
推 kira925 : 換不起 法國人根本自己也沒做過... 09/10 15:46
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/10 15:46
推 say29217074 : 中華民國真有錢 200億養幻象2000 09/10 15:53
推 idunhav1 : 只測過RBE2吧 還不了了之 09/10 16:53
推 Ekmund : 看來是真的很難換啊... 09/10 16:57
推 junkuo : 也不能說萬惡，當年就是買了這一大批幻象和咪卡才 09/10 17:37
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/10 17:37
→ junkuo : 讓台灣的空防撐到現在，不然真的也不知道怎麼補 09/10 17:37
→ junkuo : 最務實方案就是買齊F-16V補幻象，什麼F-15EX和F-35 09/10 17:38
→ junkuo : 都不要想，但新購戰隼能不能如期交貨都不知道了， 09/10 17:38
→ junkuo : 更不要講要替換 09/10 17:38
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/10 17:38
推 SAsong319 : 2024如果還是民主黨執政 別說F-35 連增購F-16V或自 09/10 18:02
→ SAsong319 : 製ADF都不用想了 幻象就是得繼續撐 09/10 18:02
推 usaf182 : 這些備料很重要啊，開戰的時候沒料怎麼打 09/10 18:04
→ PTTHappy : 聽馬克時空影片說印尼在採購二手幻象2000 可否試談? 09/10 18:17
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 09/10 18:17
→ chyx741021 : 把幻象賣掉的戰力空缺要怎麼補？ 09/10 18:18
→ PTTHappy : 但要替換幻象2000 不宜機種單一 以免檢查故障全停飛 09/10 18:21
→ PTTHappy : 當然 先探明美國意思 若美國願放行 我認為依我國需 09/10 18:24
→ PTTHappy : 求 沈默蜂＞二代鷹＞毒蛇 去替換幻象(跟印尼三方談) 09/10 18:26
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/10 18:26
→ PTTHappy : (美國不願放行 則只好續撐幻象 那也沒辦法) 09/10 18:31
推 junkuo : 蟲跟鷹都不用想啦 沒可能賣的 最可能就隼而已 09/10 18:32
→ chyx741021 : 連新戰隼都差點被惡搞中止 09/10 18:36
→ ejsizmmy : 又來了，又是蜂又是鷹，Happy大，不要執著F15 F18 09/10 18:42
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/10 18:42
→ ejsizmmy : ，因為未來這些飛機一樣會過時，專心對ADF跟F35的 09/10 18:42
→ ejsizmmy : 爭取跟研發才是正解 09/10 18:42
→ ejsizmmy : 新戰隼真的是靠馬/川普時代才弄好 09/10 18:43
→ ejsizmmy : 以未來角度來說，不論ADF還是IDF2選項，還是得咬牙 09/10 18:45
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/10 18:45
→ ejsizmmy : 做下去 09/10 18:45
→ ejsizmmy : 弄顆AESA雷達，配上反輻射中程空對空飛彈，才能取 09/10 18:46
→ ejsizmmy : 代幻象 09/10 18:46
→ scotch : http://i.imgur.com/ZtURtKU.jpg 09/10 19:01
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/10 19:01
→ scotch : 蜂跟蛇其實會同時間退役，沒有次什麼優點，而且新機 09/10 19:04
→ scotch : F-15、18甚至比35貴 09/10 19:04
→ scotch : ADF開發已經開始很久了，突然砍掉很浪費 09/10 19:07
→ scotch : http://i.imgur.com/brn1ydS.jpg 09/10 19:12
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/10 19:12
→ scotch : http://i.imgur.com/UjwZXF4.jpg 09/10 19:12
→ scotch : 然後波音品質，無限Delay、低品質及製造失誤 09/10 19:24
→ scotch : https://shorturl.at/uzTV5 09/10 19:24
推 Tahuiyuan : 不管別人怎麼說，希望ADF做出成果，就算只是KF-21 09/10 19:29
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/10 19:29
→ Tahuiyuan : 的程度，也很符合台灣的需要了。 09/10 19:29
推 junkuo : 只用F-124就沒可能生出ADF啦 09/10 19:30
→ chyx741021 : F-16還有新外銷訂單，而F-18已經準備要停產了 09/10 19:32
推 jump2j : 把希望寄託在ADF、F35是在?? 如今兩岸軍力對比與美 09/10 19:32
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/10 19:32
→ jump2j : 國因此衍生出的戰略思想，根本不可能支持我們走這條 09/10 19:33
推 shi0520 : 200億是5年 一年40億備料很OK 拉高戰機妥善率才是重 09/10 20:22
→ shi0520 : 點 09/10 20:22
→ chyx741021 : 而且分5年買的料件不見得會只用5年 09/10 20:25
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/10 20:25
推 SAsong319 : 民主黨死都不給發動機 怎麼可能生得出ADF 09/10 20:39
→ castlabell : 幻想法國零件不賣 09/10 20:48
→ castlabell : 想害死台灣人嗎 09/10 20:48
→ castlabell : 買大黃蜂 09/10 20:48
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/10 20:48
推 fudick : 法國跑車真嬌貴 09/10 21:08
推 Wooctor : 寄望ADF真的是有夢最美，目前連個影都沒有 09/10 21:29
→ Wooctor : 尤其拜登政府還不像川普政府那樣 09/10 21:29
→ Wooctor : 一堆有的沒的東西都能買到 09/10 21:29
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/10 21:29
→ Wooctor : 之前還有放話過不賣台灣載台，E-2D跟海鷹也是沒下 09/10 21:30
→ Wooctor : 文 09/10 21:30
推 fantasyhorse: ADF已經開發很久？在哪？ 09/10 21:31
→ Wooctor : 更別提是否會提供現成引擎或相關技術一事了 09/10 21:31
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/10 21:31
→ Wooctor : 然後把法製飛彈自行改良成三基共用也是奇葩 09/10 21:32
→ Wooctor : 不知該從何講起 09/10 21:33
推 junkuo : 姑且說願意給F414好了，AESA雷達怎麼生、要不要搞 09/10 22:04
→ junkuo : 內置彈艙、構型（不知道發動機就不能設計）、塗料 09/10 22:04
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/10 22:04
→ junkuo : 、甚至是起落架，台灣基本上都得靠人 09/10 22:04
→ junkuo : 沒有老美幫忙，不用想ADF了，完全不用 09/10 22:04
推 rommel1 : 之前中科院有在搞空用相列 09/10 22:37
推 wistful96 : 美國不幫 趕快改找英日幫忙吧 09/10 22:53
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/10 22:53
噓 TainanOHTANI: 找英日幫忙 還不如買蘇-57 09/10 22:57
→ TainanOHTANI: 反正發生的機率一樣 09/10 22:58
推 Wooctor : 系統整合跟航電高機率也得請BAE協助 09/10 23:01
推 wistful96 : 俄製戰機自用都不夠不會出口的 何況俄羅斯還支持中 09/10 23:03
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/10 23:03
→ wistful96 : 共打台灣 更不會出口了 不過俄軍自己戰績也難看 09/10 23:04
→ wistful96 : 印度現在都取消俄國戰機的訂單 全面採用法國的 09/10 23:05
→ wistful96 : 台灣m2000現在如果要賣 印尼,印度就是二大可能的 09/10 23:06
→ scotch : 預算下去外國企業就會有反應，GE參展就是喜歡帶F414 09/10 23:32
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/10 23:32
→ scotch : 。然後英國允許暫時的軍用航空引擎輸出，到底是要展 09/10 23:32
→ scotch : 示或是測試什麼呢？ 09/10 23:32
→ scotch : http://i.imgur.com/fc6p3AI.jpg 09/10 23:33
→ scotch : 今年第一季英國允許出口到台灣的管制品，軍用部分 09/10 23:34
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/10 23:34
→ patentshit : UAE的F-16E/F好像有撒幣把發射MICA的能力整合進去 09/11 00:41
推 Tahuiyuan : 不然把MICA全數拆解研究，給下一代天劍升級技術吧 09/11 11:20
→ Tahuiyuan : ，織女星或許還會叫作TFE1042-xx，但沒人規定不能 09/11 11:20
→ Tahuiyuan : 擁有F404以上的性能啊。 09/11 11:20
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/11 11:20
推 TRESS : 樓上 全數拆解 到時真的開打 你還有彈可以打嗎？ 09/11 12:09
→ TRESS : 目前可以打這960枚的雲母 就是這些幻象的價值,而且 09/11 12:09
→ TRESS : 也別想戰時可以獲得補充 我們可沒有接續機種來補幻 09/11 12:09
→ TRESS : 象的缺 09/11 12:09
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/11 12:09
推 Wooctor : 而且亂拆很有可能會被原廠告，到時候還被刻意斷料 09/11 13:02
→ Wooctor : 或是哄抬維護價格就好笑了 09/11 13:02
推 Wooctor : 同時一些技術敏感度比較高的部件，隨便想拆解逆向 09/11 13:07
→ Wooctor : 裡面的東西可能會直接壞給你看 09/11 13:08
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/11 13:08
→ iqeqicq : 以前能投射核武的幻象2000N呢？ 09/11 14:03
推 wistful96 : 幻象2000N查到 2018年就被退休了 服役30年 09/12 10:18