推 ggeneration : 夜間關燈駕車穿越戰區用想的就很要命 09/06 14:37
推 meowgy : 我相信我們的也會碰到相同狀況,新時代的訓練只存在 09/06 14:38
→ meowgy : 空軍,或是海軍,陸軍我是不期待 09/06 14:38
推 jimmy5680 : 推翻譯 09/06 14:44
→ sdiaa : 整個旅都是菜鳥當然會付出點代價來換經驗值 09/06 14:47
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/07 00:27→ test23786 : 菜鳥其次,其中一個問題是北約訓練內容過時或是不 09/06 14:49
→ test23786 : 符合需求 09/06 14:49
推 Ekmund : 推個 09/06 14:49
推 andyken : 北約的打法都是圍繞在強大空優跟電戰優勢下,沒有 09/06 14:50
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/07 00:27→ andyken : 這些是學不來的,基本訓練也是以反恐跟維和戰爭為 09/06 14:50
→ andyken : 主,早就不適用於加入無人機的新世代國戰 09/06 14:50
推 danielqwop : 戰爭ONLINE版本已更新 09/06 14:51
→ birdy590 : 用這種標準 全世界應該沒有哪國的訓練能符合需求~ 09/06 14:52
推 Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 09/07 11:23推 jimmy5680 : 其實智庫分析沒認為北約戰術過時,而是訓練太保守, 09/06 14:52
→ jimmy5680 : 導致烏軍碰不到北約的進階訓練內容 09/06 14:52
→ birdy590 : 就只能邊打邊整理然後自己建立 不然怎麼辦 09/06 14:52
→ jimmy5680 : 又或者因為訓練時數有限,選修課程可能選錯 09/06 14:53
→ birdy590 : 面對的地雷、工事 其實是很老舊的防禦方式 09/06 14:53
→ jimmy5680 : 像是這篇就提到他們在練進攻,結果沒練到防守 09/06 14:53
推 nanozako : 推 訓練和戰場的差異越大,就得流血償還 很無奈 09/06 14:53
→ jimmy5680 : 然而若是南線反攻的烏軍,這課程其實就很有用 09/06 14:54
→ birdy590 : 像裡面講完全只教進攻不教防守 對北約來說也不奇怪 09/06 14:54
→ jimmy5680 : 不是,專門練進攻是因為美軍就是預期烏軍要反攻啊 09/06 14:55
→ birdy590 : 教的進攻戰術在烏南管不管用又是另一係 09/06 14:55
→ jimmy5680 : 並不能直接推論到北約只會進攻,這是錯誤結論 09/06 14:55
→ Ekmund : 提了排爆培訓 結果被避談 這算他們選修選錯嗎? 09/06 14:55
→ birdy590 : 可是很現實的一點就是總不可能全線都在進攻吧 09/06 14:55
推 Wooctor : 好奇這些新編旅的骨幹軍士官,普遍都不是從資深單 09/06 14:55
→ Wooctor : 位調派過去的人手? 09/06 14:55
→ jimmy5680 : 是的,美軍進攻戰術也存在不適用的問題就是了 09/06 14:56
→ Wooctor : 變成幹部跟基層通通都是菜鳥這樣嗎? 09/06 14:56
→ birdy590 : 排爆是禁忌這點應該要改 敵人是半獸人 啥都幹的出來 09/06 14:56
→ test23786 : 進攻戰術不適用問題在於6月初那損失吧 09/06 14:56
→ jimmy5680 : 根據相關報導,士官有很多都是新兵充任 09/06 14:56
推 Brioni : 各國陸軍就是這次版本更新受害者 09/06 14:56
→ jimmy5680 : 軍官有從各單位抽調,也有動員來的後備幹部 09/06 14:57
→ birdy590 : 對方顯然不認為設置各種詭雷是禁忌 至少得會看會拆 09/06 14:57
→ test23786 : 題外話推特那位是烏克蘭退伍軍人,他平常有幫92旅 09/06 14:58
→ test23786 : 和82旅等多個旅募款無人機(同時他也支持這次烏國 09/06 14:58
→ test23786 : 防部長換掉的) 09/06 14:58
→ birdy590 : 之前情資連屍體上都常常被設詭雷 自己假設禁忌幹嘛 09/06 14:58
→ test23786 : 他有整理前任烏國防部長的爭議 09/06 14:59
推 andyken : 北約沒有預料到有些新建部隊是拿去守線,或者雙方 09/06 15:00
→ andyken : 沒溝通好 09/06 15:00
→ andyken : 原文這支32旅被調去斯瓦托夫,那邊烏軍是以防守為 09/06 15:03
→ andyken : 主,應該就是這支部隊訓練不合的失誤讓前一陣子俄 09/06 15:03
→ andyken : 軍曾建出一個橋頭堡 09/06 15:03
→ test23786 : 其實好奇俄軍突出部萎縮原因是哪個旅打的,還是32 09/06 15:05
→ test23786 : 旅改進攻俄那些據點就有效果? 09/06 15:05
→ test23786 : 按照吉米大提到,比起過時不如說訓練項目太保守導 09/06 15:13
→ test23786 : 致參雜不齊吧? 不過無人機問題我真的還是覺得有問 09/06 15:13
→ test23786 : 題。 09/06 15:13
推 andyken : 照原文推測當初應該是原本守那附近的92旅學長回來 09/06 15:17
→ andyken : 救的 09/06 15:17
推 lion3210 : 看起來咱們陸軍要學的還很多,感覺目前只有教大會 09/06 15:18
→ lion3210 : 戰,游擊戰還不太行 09/06 15:18
推 Eugeneptt : 推一下 09/06 15:31
→ WSY000000000: 北約陸軍不都是直接呼叫空中支援?這個訓練不適用 09/06 15:39
→ WSY000000000: 烏克蘭的。 09/06 15:39
推 leom1a210343: 推 09/06 15:45
推 utn875 : 烏克蘭自己缺資源練新兵,也許下部隊之前,國內自 09/06 16:13
→ utn875 : 己多做一個短的附訓 09/06 16:13
推 weimr : 翻譯推 09/06 17:38
推 FncRookie001: 其實也合理 21世紀的北約哪有蹲戰壕的經驗 09/06 17:56
推 andykingex : 老共對無人機戰法很有研究,搞不好派教官去訓練俄爹 09/06 18:40
→ andykingex : 士兵了 09/06 18:40
推 fragmentwing: 沒有無人機訓練是不是因為教範還在寫啊 09/06 19:41
→ fragmentwing: 無人機戰爭開端應該是雙亞吧 那時可能有放在心裡的 09/06 19:43
→ fragmentwing: 人不多 09/06 19:43
推 aquarius360 : 美軍還是攻勢作戰為主吧,守也只守到一個程度而已 09/06 19:45
→ aquarius360 : ,看不行的話不是呼叫空中或砲火支援就是先後撤吧 09/06 19:45
→ aquarius360 : 。 09/06 19:45
推 acexi92 : 推 09/06 19:53
推 aquarius360 : 推翻譯,訓練的落差還是不小,尤其那個圍爐店家就 09/06 20:03
→ aquarius360 : 明顯顯示沒有足夠的戰場意識啊。是說就算不計入無 09/06 20:03
→ aquarius360 : 人機,自二戰過後北約大概也沒經歷過這種等級的前 09/06 20:03
→ aquarius360 : 線戰場威脅經驗就是。 09/06 20:03
推 LegioGemina : 這鮮血帶來的教訓表示現代陸戰進入立體化的新階段 09/06 22:36
→ LegioGemina : 雙方在比拼建立如同戰地風雲般的戰場態勢感知能力 09/06 22:36
→ Two2Seven : 嚴格上來說,我認為是兩邊的戰略思想跟裝備環境差 09/07 00:27
→ Two2Seven : 異導致的落差,北約打有錢仗打的太久了,如果你具 09/07 00:27
→ Two2Seven : 備極高的戰場偵查,火力協調,幾分鐘就能讓對方陣地 09/07 00:27
→ Two2Seven : 一炮都打不出來的空中火力,以及完備的重型裝甲工程 09/07 00:27
→ Two2Seven : 車,那你當然不用像烏克蘭一樣依靠小型無人機,因 09/07 00:27
→ Two2Seven : 為他們原先裝備的超貴大玩具已經具備了這些功能 09/07 00:27
→ Two2Seven : 與其說西方沒理解現代戰場,不如說富人不理解窮人 09/07 00:28
→ Two2Seven : 的需求 09/07 00:28
→ tenorac195 : 北約這麼短時間,大約能上到什麼程度的課程呢? 09/07 08:37
→ Ekmund : 又或者北約雖然假想敵是俄國 但這幾年只打過游擊戰 09/07 11:23
→ Ekmund : 沒有真正跟大國級別的軍事力量對槓過 09/07 11:23