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作者heinkel (新的operation)
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標題Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃
時間Sun Sep 3 14:05:44 2023
※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言： : 2027年前國軍防空規劃 : 空軍防空飛彈營 : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 防空飛彈611營 : 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*2 : 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 配置192枚飛彈 : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈612營 : 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5 : 配置240枚飛彈 : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈613營 : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈614營 : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈615營（2025編成） : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 防空飛彈616營（2026編成） : （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈） : －－－－－－－－－－ : 天弓三型 : 總計12連96輛發射車，每連彈藥基數32枚，無備彈，演習訓練用約48枚 : 總計384枚 : －－－－－－－－－－ : 天弓二型 : 總計6連27發射窖，每發射窖彈藥基數16枚，無備彈 : 總計432枚 : －－－－－－－－－－ : 在2025-2027年間，國軍將會成軍615、616兩個新的天弓三型飛彈營，分別配置於防空792、 : 793旅。615營主要任務為加強宜蘭和花東地區的防務，而616營主要任務是補齊苗栗至桃園 : 間缺乏防空單位的空防缺口和增強北北桃地區的攔截能力，部署概況如下： 我覺得沒有616營,而是原本的6個固定陣地連有2~3個機動化 原因:原本的固定陣地連是TK-1/2混編,而看起來沒聽說TK-1有延壽的消息, 且TK-1的性能已經跟不大上時代,也許準備靠拆零拼裝的方式維持數十枚 固定陣地機動發射架的戰備彈撐下去;那這樣只靠原本TK-2的數量,離432發 可能會有快200發的缺口 推 ryannieh : 弓三有沒有備彈很難講，因為現在產能已經是一年96枚 08/26 14:53 → ryannieh : ，到2027年不可能只有三百多枚 08/26 14:53 → Gdiaofuta : 那是今年不是之前 08/26 14:54 → Gdiaofuta : 之前弓三生產數量約略在300多枚左右，未來還要組建 08/26 14:55 → Gdiaofuta : 新飛彈營，所以基本上可以確定沒有備彈 08/26 14:55 → Gdiaofuta : 等組完新飛彈營後才能生產備彈，這樣至少是從2026- 08/26 14:57 → Gdiaofuta : 2027年開始才能為現有編制補充備彈 08/26 14:57 → ryannieh : 你上面的數字資料都是2027年的推估值沒錯吧？！2027 08/26 15:05 → ryannieh : 年時弓三不可能只有你列的384枚啊！ 08/26 15:05 → Gdiaofuta : 阿我發現我剛剛說錯了，直到今年為止飛彈應該是落 08/26 15:06 → Gdiaofuta : 在200多枚，2027才是384 08/26 15:06 → Gdiaofuta : 天弓三的量產其實沒有幾年，所以現在列裝數沒有到3 08/26 15:07 → Gdiaofuta : 00 08/26 15:07 → Gdiaofuta : 防空飛彈613營：2018組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 防空飛彈614營：2021組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 防空飛彈615營：2025組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 防空飛彈616營：2026-2027組建 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 三年組一個飛彈營，也就是說此前天弓三的量產數量 08/26 15:10 → Gdiaofuta : 約略在每年32顆左右 08/26 15:10 TK-3產量可能在2021年底才達到200發 原因:2021國慶閱兵時我有照到TK-3的彈箱編號,編號192&197的彈箱都在2021/7/25後 才出廠 那這樣就可以推算TK-3可能產量 1.假定2021時已生產約200發,2022/7後產能拉高到96發/年 2.2022全年假定產量48~60發,若2023~2025產能滿載,且2026只產12~24發(該年 特別預算中防空飛彈案只剩11億額度),可得出2026年底時TK-3生產上限約560發 但實際上2023~2025特別預算的支付額度也不是三年一樣高,可能只有最多2年 中科院以96發/年的速度全速生產,那實際上能交付的總數可能在500~540之間 照這樣算,如果要保留所有固定陣地裝滿飛彈,且TK-1不延壽慢慢老去,那上面的飛彈 最多只夠換裝9個機動連(假定每個機動連含戰備彈.訓練消耗.維修周轉彈,合計 要攤到40發) 但這不太合理,照追加預算後防空飛彈案843億的規模,生足11~12個機動連是可能的 -- 幕僚有四種 第一種是聰明又勤奮正直的,他們是最好的幕僚人選 第二種是聰明但懶惰的,他們不該當幕僚,而應該去當CEO 第三種是愚蠢又懶惰的,這種人留之無害,我們總需要有人送水倒茶 第四種是愚蠢但勤勞並自以為正直有理的,他們應該立即被開除 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.221.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693721156.A.960.html
推 geesegeese : 防空沒有100%，只有多多益善 09/03 14:06
推 Gdiaofuta : 終於有人知道我在說什麼了 09/03 14:10
※ 編輯: heinkel (36.228.221.153 臺灣), 09/03/2023 14:34:07
推 chyx741021 : 天弓三型專案展延又增加90多億預算後，應該可以合 09/03 14:41
→ chyx741021 : 理推測是要生產更多備彈 09/03 14:41
推 jess730612 : 漢光35號演習弓一還有出來戰備值勤 今年也才39號 09/03 14:53
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/03 16:12
→ jess730612 : 弓一據推測一個營三個連 按行程也弓三全建制才能退 09/03 14:53
→ jess730612 : 不過弓一就算退役也不會銷毀 國造飛彈妥善率都頗高 09/03 14:54
推 ryannieh : 總之不是384啊 09/03 14:55
→ heinkel : TK-3到2026產量不會上700,你編再多也不會;而且,你們 09/03 14:56
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/03 16:15
推 Gdiaofuta : 384又不是現在... 09/03 14:56
→ heinkel : 都忘了2021/22全球物價大漲,追加的預算說不定多數是 09/03 14:57
→ heinkel : 為了沖銷上漲的零件價格呢?看看沱江案光船殼貴多少 09/03 14:58
推 Gdiaofuta : 最近原天弓1、2固定陣地似乎有接裝天弓3（澎湖）， 09/03 14:59
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/03 16:28
→ Gdiaofuta : 可能天弓1有計畫退役了也說不定 09/03 14:59
→ heinkel : 每個固定陣地都還有2個機動發射架吧?TK-1不延壽靠拆 09/03 15:00
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/2sqpAZc.jpg 09/03 15:01
→ Gdiaofuta : 原陣地飛彈換裝的新裝備 09/03 15:02
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/03 16:37
→ heinkel : 零拼裝維持那些發射架的戰備,我覺得再撐十年還可行 09/03 15:02
→ Gdiaofuta : 國軍到底會不會持續維持天弓一戰備我表示深切懷疑 09/03 15:07
→ Gdiaofuta : （ 09/03 15:07
→ Gdiaofuta : 捷羚系統都準備用陸劍取代了，天弓一哪有繼續維持 09/03 15:08
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/03 15:08
→ Gdiaofuta : 的必要性 09/03 15:08
推 chyx741021 : 捷羚是空軍的，陸劍二目前只有陸軍買 09/03 15:14
推 Gdiaofuta : 不意外的話等天兵系統麻雀在接裝NASAMS退役後就會 09/03 15:17
→ Gdiaofuta : 換捷羚了 09/03 15:17
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/03 15:17
推 jess730612 : 弓一作戰半徑表定100公里 作為備用機制還是留存必要 09/03 15:17
→ Gdiaofuta : 國軍裝備產能這麼低，要快速換裝也難 09/03 15:17
推 jess730612 : 遠的例不提眼前烏克蘭衛國戰爭 長期消耗防空彈 09/03 15:19
→ jess730612 : 連S-200都拖出來用 09/03 15:19
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/03 15:19
→ jess730612 : 然後聯盟國退役霍克也用的很開心啊 09/03 15:19
推 Gdiaofuta : 這就不免俗的得提一下國軍裝備退役的流程了，以鷹 09/03 15:24
→ Gdiaofuta : 式為例，鷹式621-623營裁撤並改編天弓營的流程是接 09/03 15:24
→ Gdiaofuta : 裝一套新飛彈銷毀一套舊飛彈，按飛彈藥柱燃爆的資 09/03 15:24
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/03 15:24
→ Gdiaofuta : 料來看一顆鷹式都沒有進入儲備中，天弓一是否能規 09/03 15:24
→ Gdiaofuta : 避這個流程進入儲備我暫且蒙古 09/03 15:24
→ Gdiaofuta : 所以天弓一被天弓三換掉我信，但是如果說天弓一是 09/03 15:29
→ Gdiaofuta : 否因此成為儲備裝備就不好說了 09/03 15:29
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/03 15:29
→ Gdiaofuta : "鷹式飛彈在數年前就表定於今年除役，在烏俄戰爭爆 09/03 15:30
→ Gdiaofuta : 發之前，國軍就開始委由中科院執行鷹式飛彈銷毀作 09/03 15:30
→ Gdiaofuta : 業。根據國防部去年送交立法院的報告指出，空軍委 09/03 15:30
→ Gdiaofuta : 託中科院進行逾期飛彈火工件銷毀作業，中科院2021 09/03 15:30
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/03 15:30
→ Gdiaofuta : 年就已銷毀鷹式飛彈達到51枚，2022年則是預計銷毀 09/03 15:30
→ Gdiaofuta : 鷹式飛彈等2款飛彈達249枚。" 09/03 15:30
→ Gdiaofuta : 文中提到二款飛彈，說不定就代表有一部分的天弓一 09/03 15:34
→ Gdiaofuta : 被銷毀，這也呼應了某飛彈陣地部分換裝天弓三的現 09/03 15:34
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/03 15:34
→ Gdiaofuta : 有事實 09/03 15:34
推 jess730612 : 國防部只有霍克有公示要銷毀 沒聽過弓一要銷毀過 09/03 15:36
→ jess730612 : 如果要銷毀一定會在國防外交委員會報告 09/03 15:37
→ Gdiaofuta : 那就不知道另外一款銷毀的飛彈是什麼東西了 09/03 15:41
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/03 15:41
推 jess730612 : 霍克退役銷毀是必然除超齡服役 霍克全生涯裸彈服役 09/03 15:48
→ jess730612 : 弓一自開發就彈箱防空飛彈 防嗑碰保修都是優於裸彈 09/03 15:48
→ heinkel : 飛彈藥柱是有壽命的,不是你裝在彈箱裡就能撐100年 09/03 15:52
推 jess730612 : 國造彈換藥柱困難度也低阿 09/03 15:54
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/03 15:54
→ jess730612 : 又不是像雲母魔法換個藥柱都還要買原廠智財權 09/03 15:56
推 asmp : 報告中委由中科院銷毀的兩款飛彈應該是鷹式和檞樹。 09/03 16:01
→ asmp : 有趣的是下面影片中弓三彈箱序號是188，但是飛彈序 09/03 16:04
→ asmp : 號已經編到306，這兩者編號的差距有可能意味著弓三 09/03 16:06
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 09/03 16:06
→ asmp : 在研發階段測試就打掉100多枚，另一種可能是有部分 09/03 16:07
→ asmp : 量產弓三是沿用弓一或弓二的彈箱。 09/03 16:07
→ asmp : https://www.youtube.com/watch?v=_wUjGDzv1b8 09/03 16:08
→ Gdiaofuta : 不見得是打掉吧，可能試製品瑕疵品也算在內了，這 09/03 16:12
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/03 16:12
→ Gdiaofuta : 些不會進部隊服役的 09/03 16:12
推 jess730612 : 咦~影片是弓一彈箱阿 09/03 16:13
→ heinkel : 我覺得飛彈編號是從研發階段就從001開始編,跟彈箱的 09/03 16:14
→ heinkel : 差異包含試射打掉&裝入TK-1/2的彈箱都有 09/03 16:15
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/03 16:15
→ jess730612 : 弓一彈箱沒錯早期科科院還沒 整塊鋁錠切削工藝 09/03 16:16
→ jess730612 : 後來弓三彈箱是整塊鋁錠切削一體成形 09/03 16:17
→ jess730612 : 所以弓一彈箱結構加強筋密密麻麻 09/03 16:18
推 jess730612 : 抱歉抱歉辨識錯誤 弓一加強筋除縱向海有橫向 09/03 16:28
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/03 16:28
→ jess730612 : 影片內是弓三彈箱定型版 09/03 16:30
推 ryannieh : 到底要講幾次？2027絕對不會只有384啊！ 09/03 16:33
→ ryannieh : 弓二弓三可以共用彈箱，但是弓一就是自己獨樹一格 09/03 16:35
推 jess730612 : 弓一當時沒辦法整塊切削 剩下辦法就只能焊接了 09/03 16:37
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/03 16:37
→ moonrain : 我記得之前有人分享 固定陣地也都機動化了 09/03 16:55
→ Mystiera : 天兵不會退吧 不然拿什麼打UAV 09/03 19:53
推 Gdiaofuta : 天兵不會退，是陸射麻雀要換成NASAMS，砲會繼續用 09/03 21:21