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作者b777300 (su35s)
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標題[討論] 我國現在就應該開始研發IDF-2代
時間Tue Aug 29 22:13:26 2023
我國現在就應該開始研發IDF-2代。 空軍現役三大主力機種都到了中壽期，為了避免20年後的F-16發生類似F-104補保問題重 現。 多投點錢，招募研發人才，盡量看能不能在5~7年內讓原型機出來測試。 發動機如果不行就直接外購，但我還是認為發動機這塊要保持加速研發，有可能性能上會 略遜於同級產品，但至少是屬於我們自己東西，不用看別人眼色。 自主研發跟對外採購都要兩頭並行。 外購可以維持在120~180架之間，自主研發維持在210~300架之間形成一個高低配置。 一直拘泥在發動機問題，會陷入海軍硬卡4530神秘數字，到頭來發現這15年來又回到原點 的窘境.....最近十五年退役的海軍將領都應該扣繳50%的終身俸來彌補這個坑... 國防不能省，該自主研發的就要自主研發，可以快速外購的就外購代替。 不然等到真的戰爭爆發，就是只能學烏克蘭一樣拿人命去填坑... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.93.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693318408.A.50C.html ※ 編輯: b777300 (114.137.93.185 臺灣), 08/29/2023 22:14:34
推 shield739 : 有沒有一種可能 只是一個猜想 發動機想買還不一定買 08/29 22:18
→ shield739 : 得到 08/29 22:18
推 tony121010 : 機隊規模要重新考慮，部分資源要移到無人機了 08/29 22:18
→ KVSU : 歷史總是驚人的相似 08/29 22:18
→ cookingcat : 鴿子封包嗎？去查ADF這三個字你就知道新型戰鬥機老 08/29 22:19
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/30 08:06
→ cookingcat : 早就在跑了 08/29 22:19
→ tony121010 : 有人戰機機隊其實是要規劃縮編 08/29 22:19
噓 barbarian72 : 你484以為台灣想買什麼就能買什麼？ 08/29 22:19
噓 edison : 沒有發動機就不會有構型設計,你的發動機在那裡 08/29 22:24
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/30 09:58
推 shen20016 : 跪求F414 08/29 22:26
推 leepingyo : 問題是對岸是燒了30年才到今天，台灣太難了 08/29 22:27
→ CGT : 實情是台灣被國際近乎武器禁運，要買啥先求美國爹 08/29 22:27
→ CGT : 爹高興了，還要是他非常不爽阿共仔時才願意賣你 08/29 22:28
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 10:03
推 bellas : 就真的是發動機阿 08/29 22:45
→ bellas : 沒有不做 08/29 22:45
推 Tahuiyuan : 能拿到F110雙驅的話，國軍後勤壓力最小，因為能和 08/29 22:48
→ Tahuiyuan : F-16V共用，退而求其次就是F414同級國造引擎，性能 08/29 22:48
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/30 11:49
→ Tahuiyuan : 差了點但至少能掌握研製技術，目前網路上能查到的 08/29 22:48
→ Tahuiyuan : 資料則暗示織女星構造神似F404（升級前的F414）。 08/29 22:48
→ edison : F110雙發那可是 F-14/F-15 尺寸大小的飛機啊 08/29 22:51
→ edison : 不敢想像 08/29 22:51
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 08/30 11:51
→ moonrain : F110雙發可是F-15戰轟規格喔.... 08/29 23:13
推 reashen : 當初買 F16不是主要考量後勤能量嗎？而不是因為雙 08/29 23:44
→ reashen : 推太強大 08/29 23:44
推 tony121010 : 這按就是看美國給不給F414，不給就是F125繼續改 08/29 23:46
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/30 12:54
→ tony121010 : 應該勉強有F404性能 08/29 23:47
噓 scotch : 早就開始研發很久了..... 08/29 23:54
噓 kisaraki1976: 1992年就有ADF計畫的新聞了，連幻想都腿了三十年... 08/29 23:57
推 a5mg4n : 直接以F125設計吧 真的怕不夠可以裝三個 08/30 00:06
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/30 18:30
→ bloodalone : 不知道該從哪吐槽起 08/30 00:09
→ Mystiera : ADF以各方傳言都指向假想404/414作為心臟來設計 08/30 00:32
噓 OpenGoodHate: 戰機就是圍著發動機的特性造的 08/30 00:37
→ edison : https://tinyurl.com/mtrae24n 三發的我喜歡 08/30 00:42
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/31 14:40
推 dsin : 織女星計畫還有在進行嗎 是真的台灣自己研發 還是美 08/30 00:45
→ dsin : 國同意技轉 比如更耐高溫扇葉的鍛造 又有說f125其實 08/30 00:45
→ dsin : 有那個能力 只是美國鎖住參數不開放？ 08/30 00:45
推 chyx741021 : #1aSlyQaT (Military) 08/30 00:52
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 08/30 00:52
→ chyx741021 : 織女星計劃今年結案，根據中科院院長在立法院的回 08/30 00:52
→ chyx741021 : 覆，已經取得關鍵技術的突破，正在爭取預算以進入 08/30 00:52
→ chyx741021 : 下一階段來生產發動機原型，織女星有沒有後續，就 08/30 00:52
→ chyx741021 : 看九月後公佈明年預算時就知道了 08/30 00:52
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/30 00:52
推 pc011630 : 當初idf不也是美國技轉來的？ 08/30 00:56
→ pc011630 : 我們一個小國那來的研發量能搞新型飛機？當台積電 08/30 00:57
→ pc011630 : 不缺奴工嗎？ 08/30 00:57
→ scotch : 就算只是TFE1042的精進版也夠去做某種UCAV過過乾癮 08/30 00:59
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/30 00:59
→ scotch : 。中科院持續在研究引擎下一代戰機的引擎材料以及加 08/30 00:59
→ scotch : 工技術甚至是發電系統，計畫書上面也寫得很明確是下 08/30 00:59
→ scotch : 一代戰機，所以絕對是有這種計畫，不然預算應該會全 08/30 00:59
→ scotch : 部打槍 08/30 00:59
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/30 00:59
→ edison : 不到3萬鎂的預算研發引擎,真的成了那可不只超英趕美 08/30 01:14
噓 mini186 : 反正打不過，幹嘛多花錢 08/30 04:15
推 uruzu007 : 最近跟英國關係比較好 可以試試 08/30 06:07
→ Rinehot : 反正人都會死，幹嘛要吃飯。 08/30 06:14
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/30 06:14
→ moonshade : 話說IDF團隊被拉去韓國做教練機還賣得不錯 08/30 07:41
→ moonshade : 但現在的趨勢做各種無人載具是主流 08/30 07:42
推 zoo2020 : 樓上可以提供出處嗎？當初做idf的人都退休了吧，不 08/30 07:57
→ zoo2020 : 要說我聽到的 08/30 07:57
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/30 07:57
→ sanandreas : 漢翔去做 T50那個傳言，怎麼還再傳？ 08/30 07:59
推 zoo2020 : 這條路到是也蠻正確的，講難聽點，在學校研究所搞 08/30 08:06
→ zoo2020 : 發動機的去台積只當設備，汽車引擎全世界都停止發 08/30 08:06
→ zoo2020 : 展了，中科院完全不怕別人跟他搶人才。 08/30 08:06
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/30 08:06
推 wistful96 : 織女星計畫希望別中斷掉 能自產還是比較方便與自由 08/30 08:50
推 ktworld : 即使只能端出 IDF 1.5 也還是值得衝 08/30 09:09
→ Mystiera : 漢翔那個謠言實在太根深蒂固 08/30 09:44
推 junkuo : 「漢翔工程師都跑去韓國幫韓國開發新飛機，台灣留 08/30 09:58
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/30 09:58
→ junkuo : 不住人才」這種流言真的好根深蒂固，我從十幾年前 08/30 09:58
→ junkuo : 就聽到現在了，明明後來發現不是這樣，這流言還再 08/30 09:58
→ junkuo : 穿，韓國工程師聽到一定覺得被臭了 08/30 09:58
→ daler9531140: 印度超爽，當三角仔有F404+F414還有技轉 08/30 10:03
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/30 10:03
推 ryutw : 請問樓樓上 想要闢這個謠要怎麼查資料 08/30 11:12
推 x86t : 單F110對IDF來說就是很好的動力了... 08/30 11:37
→ geesegeese : 自主空防多用途戰機單發才是王道 08/30 11:49
→ geesegeese : 超級制空機才需要雙發 08/30 11:49
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/30 11:49
→ geesegeese : 經過號用雙發是不得已的跟米29一樣 08/30 11:50
→ geesegeese : 對就是烏克蘭正在用的米29 08/30 11:50
→ geesegeese : 能買到或仿製F404以上再來拼次世代 08/30 11:51
→ geesegeese : 台灣可以在外形上與飛控軟體上著手 08/30 11:51
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/30 11:51
→ geesegeese : 次世代如果能有四枚空射雄二或二枚雄三，那很值得 08/30 11:53
推 Tahuiyuan : F414之於F404的更動，或許織女星也能做到？ 08/30 12:16
→ edison : F-125有個罩門是離心式高壓壓縮段,這東西直徑越大 08/30 12:53
→ edison : 越難搞定 08/30 12:54
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/30 12:54
→ sanandreas : $$ 08/30 13:02
→ scotch : 參考韓國開發價，分成15年也只是一年300億的事 08/30 13:09
推 lpoijk : 我會建議研發各類型神風無人機... 08/30 15:25
→ b777300 : 發動機就是要一直投錢才能繼續 08/30 18:30
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/30 18:30
→ b777300 : 雖然無法達到第一梯隊的目標，但至少第二梯隊要跟上 08/30 21:34
推 kimfatt : 三十年前大陸的即視感 燒人燒錢燒時間 08/31 00:53
→ yuinghoooo : 如果能參考韓國就可以 08/31 11:02
→ b777300 : 每年都試製樣品，不要想一次到位，也可為我們培養 08/31 14:40
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/31 14:40
→ b777300 : 研發人才 08/31 14:40