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作者cjol (勤樸)
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標題[新聞] 專家：研製下一代戰機 才有取得F-35機會
時間Tue Aug 29 21:03:00 2023
漢翔總經理專訪1 / 專家：具備研製下一代戰機能力 才有取得F-35機會 2023/8/27 10:55 （8/27 18:36 更新） （中央社記者游凱翔、吳昇鴻台北27日電）台灣是否研製下一代戰機（ADF）一直是外界討 論焦點。專家分析，台灣當年因具備研製IDF經國號戰機能力，因此成功獲得F-16戰機；若 有能力研發ADF，在國際反中局勢推波助瀾，也才有希望取得F-35戰機。 台灣在經國號戰機之後，睽違30年才誕生另一架國機國造成果「勇鷹號」新式高教機，負責 整機設計的漢翔公司總經理馬萬鈞強調，國防自主只要開始了就不能停，「該是研發下一代 戰機的時候了」。 空軍對此回應，國軍各項武器裝備，均依敵情威脅與軍種實需進行規劃，籌建適切裝備。 「是否研製ADF（新一代先進防禦型戰機計畫，Advanced Defense Fighter）是籌碼問題」 ，前空軍副司令張延廷中將接受中央社訪問時舉例，美方當年願軍售台灣F-16（blk20）戰 機，起源於台灣有能力國機國造IDF戰機，事後因美方願軍售150架F-16，台灣將原本計劃打 造300架數的IDF減少至約150架。 「台灣若開始研製ADF，就可能藉此獲得F-35戰機。」但張延廷分析，台灣目前仍不具備匿 蹤、相位陣列雷達等第5代戰機基礎，囿於基礎條件不足，研製經費恐相當高昂、且成效有 效；他建議台灣可與美國政府商談，透過與洛克希德馬丁等軍火公司的「按比例共同設計」 方式研製下一代戰機，台灣也能藉此獲得寶貴經驗與資源。 國防部智庫、國防安全研究院學者蘇紫雲指出，國造及外購武器選擇，須掌握「價值大於價 格」的核心判斷，才能有穩定的國防自主政策；以下一代戰機而言，具有滿足未來國防、整 合多領域高科技、經濟加乘效果的意義，且IDF終將面臨屆壽，必須要有後繼機型。 蘇紫雲表示，台灣若研發ADF，受惠各國5代戰機成熟設計，在相關構型設定可省下許多經驗 成本，加上新世代電腦在立體工程構圖、模擬風洞的運用，透過「數位化原型」（digital prototype）都可省下大量的模具、研發成本。 同時，ADF的開發除了具備成為IDF後繼機的意義外，也有助加速取得F-35戰機，如同國造ID F的成功加速了F-16獲得；雄風二型反艦飛彈的研發加速取得魚叉反艦飛彈，這都是有助排 除盟國軍售障礙，並兼顧國造核心技術、獲得成熟產品良性循環案例。 中華戰略前瞻協會研究員揭仲接受中央社訪問認為，研發一架戰機的時間軸可能長達10年， 但屆時他國可能已從第5代戰機進步到5.5代戰機，因此台灣研製方向須超過第5代戰機的水 平，且說不定還要考慮與無人戰機相互搭配的技術問題。 揭仲也以現實角度觀察說，美國當年與他國共同研製F-35戰機原因，在於研發經費高昂、連 美方也吃不消；加上目前北約各國、韓國及日本都已經或將擁有F-35戰機，未來10年恐怕沒 有下一代戰機需求，若採共同研發策略恐有困難。 揭仲建議，台灣應設法加入美方的戰機供應鏈團隊，並從次系統開始打造，進一步升級至主 https://www.cna.com.tw/news/afe/202308270039.aspx 心得 似乎有人認為台灣洩密者太多 美國才不賣F-35 但星加坡還其他國家也是有親中洩密問題 F-35還是照賣.... 無論如何 自我研製能力的提升 也是講價的籌碼 -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.210.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693314182.A.4EE.html
→ wistful96 : 當年老布希肯賣F-16 感覺法國賣m2000的影響更大 08/29 21:12
推 cuteSquirrel: 支持 外購自研兩隻腳 08/29 21:15
推 wistful96 : 多找些不同管道是對的 雖然應該不可能找法國了 08/29 21:18
推 Tim1107 : 目前國產戰機的優點就是成為國產飛彈的載臺吧。 08/29 21:19
→ wistful96 : 但是 不妨詢問其他友好國家 例如正被中共激怒的日本 08/29 21:19
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/29 23:10
→ Alex13 : 駕機投共的紀錄不少,據說F16也受F86飛去投共才拖延 08/29 21:19
→ Tim1107 : 例如萬劍彈，如果沒有經國號的話，就不太可能在平時 08/29 21:21
→ Tim1107 : 就能籌獲到類似的武器了。 08/29 21:21
推 bigsun0709 : 新加坡跟其他國家 有跟台灣一樣某政黨年年去北京報 08/29 21:24
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/29 23:34
→ bigsun0709 : 到嗎 有去聽習近平講話回來還能拿不分區立委資格嗎 08/29 21:24
→ bigsun0709 : 更別說共諜案這幾年被抓多少件了 08/29 21:25
→ TainanOHTANI: 除非俄國人賣su-57 不然空軍五代機希望渺茫 08/29 21:28
推 ak904 : ADF外型都已經確定了 08/29 21:31
推 Chricey : 關節痛就老人病 08/30 00:59
推 tsairay : 美國就是這樣啊,你要研發出同等性能的東西他才要賣 08/29 21:55
推 Tahuiyuan : 要是能順勢加入英日義主導的GCAP就好了，哪怕只是 08/29 21:59
→ Tahuiyuan : 分攤研發費用和下訂，爭取到台規台組的話更有利。 08/29 21:59
→ JOHN117 : 跟台灣境內沒有美軍基地關係更大吧 08/29 22:07
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/30 01:16
→ abinssigh : GCAP只能作夢，APG83+F414的ADF已經是夢幻產品了 08/29 22:08
推 peterlee97 : 我記得之前有人跟我戰 拿到f16與idf無關 這算是半官 08/29 22:14
→ peterlee97 : 方說法了吧 08/29 22:14
推 peterlee97 : 然後 F16來的時代 F86早就退役了 當時還在用阿里山 08/29 22:16
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/30 08:16
→ peterlee97 : 計畫續命F104 兩者根本無關 是三公報的關係 08/29 22:16
推 peterlee97 : 在那跳針洩密論 結果最近洩密的是英國佬 跟匪共表 08/29 22:18
→ peterlee97 : 面上直接很好的 是新加坡 08/29 22:18
→ edison : 還好老布希決定賣F-16給我們 08/29 22:27
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/30 09:52
推 reashen : 老布希肯賣是因為選票而不是M2000，或許IDF成功是 08/29 22:38
→ reashen : 有一點因素 08/29 22:38
推 wistful96 : www.cna.com.tw/news/firstnews/201812010229.aspx 08/29 22:46
→ wistful96 : 程建人:賣F-16 他自己要競選連任、法國要賣幻象戰機 08/29 22:48
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 09:55
→ edison : 老布希當年在通用動力廠宣布的,為的就是選舉造勢 08/29 22:48
→ ashidaka : IDF幾乎是美國提供關鍵核心技術跟設計經驗手把手帶 08/29 23:09
→ ashidaka : 著台灣做出來的，最好是什麼有了自製IDF美國才賣F16 08/29 23:09
→ ashidaka : ,退將少在那裡瞎掰 08/29 23:10
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/30 10:02
→ takuma : 直接洽購 KF-21 08/29 23:27
推 MartianIT : 洩密別忘了以色列 08/29 23:29
推 yinaser : F35不賣最主要是戰略平衡角度 08/29 23:33
→ yinaser : 很擔心中共哪天真打所有參數落到他們手中 08/29 23:34
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/30 11:08
→ yinaser : 那怕機率不高他也不想賭這個 08/29 23:36
推 pooznn : 空官一年"能"招收多少學生? 不考慮轉變作戰思維嗎?! 08/29 23:36
推 skyhawkptt : 算了！還是笑想F/A-18 X..... 08/30 00:15
推 blackwoods : 退將講講幹話還有人當真 那我倒想問IDF真的全部自主 08/30 00:59
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/30 00:59
→ blackwoods : 研發？設計圖跟核心技術沒有美國人提供哪有辦法短期 08/30 00:59
→ blackwoods : 間取得？ 08/30 00:59
→ edison : 題到 IDF 研發就想到 flak 大找到的一張圖 08/30 01:16
→ edison : https://i.imgur.com/nB0dLav.jpg 08/30 01:16
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/30 01:16
推 SpiritDodge : 能有“開源”可學習，再給你關鍵組件。嗯！能自製了 08/30 02:29
→ SpiritDodge : ，那麼賣你沒關係！ 08/30 02:29
→ zero501595 : ADF走韓國KF21模式比較有機會搞起來吧 08/30 04:08
→ st89702 : 新加坡洩密數量跟台灣不是同等級的吧 08/30 08:16
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/30 08:16
推 ktworld : 先協助你開發出超越科技樹邏輯的東西，然後再賣你 08/30 09:27
→ ktworld : 同等級的東西，就能規避公報限制，這招合情合理啊 08/30 09:27
→ oldTim : 新加坡和其他國家的洩密嚴重程度遠輸ROC軍 08/30 09:41
推 junkuo : 合理啦 新加坡在歷史幾百年裡面本來就是個海盜、轉 08/30 09:52
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/30 09:52
→ junkuo : 運港，這個島本來就是很多特務交換情報的城市，要 08/30 09:52
→ junkuo : 不是這個國家位置太重要又是金融中心，老美有拉攏 08/30 09:52
→ junkuo : 的必要，不然這國家其實就是在兩面討好 08/30 09:52
推 verdandy : 可是新加坡對於神鬼奇航裡，周潤發飾演的新加坡 08/30 09:55
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 08/30 09:55
→ verdandy : 海盜說了一句Welcome to Singapore很感冒 08/30 09:56
推 junkuo : 當然感冒啊，澳洲人也很感冒自己以前整個國土就是 08/30 10:02
→ junkuo : 流放罪犯的地方，但當年大航海時代麻六甲海峽本來 08/30 10:02
→ junkuo : 就是一堆海盜，新加坡位置跟麻六甲一樣重要，有海 08/30 10:02
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 10:02
→ junkuo : 盜不是很正常的嗎？這就只是歷史而已 08/30 10:02
推 tonywiner : 台灣以前也是海盜聚集地啊 有差喔 08/30 10:24
→ edison : 海盜都多久前的事了,那比的過二戰後的海軍海盜傳奇 08/30 10:57
推 verdandy : 記得某座鋼樑橋的材料是用海軍劫持運往上海的鋼材 08/30 11:08
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 11:08
推 drraujn : 這兩者沒有必然關係吧,ADF是取代IDF.F35是取代F16 08/31 12:59
→ drraujn : F16至少還要服役15年以上...15年後的事現在說不準 08/31 13:00