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標題[新聞] (朱明) 中科院研發IDF電戰系統美方拒
時間Mon Aug 28 00:02:32 2023
原文來源： 上報 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=180671 原文摘要： 中科院研發IDF電戰系統美方拒技轉　漢翔自投資金更新RWR組件 朱明 2023年08月27日 18:45:00 為強化提升IDF戰機電戰系統能量，空軍編列40億餘元代號「玄戟專案」，委託中科院4年 期程研發IDF戰機外掛式電戰莢艙，雖中科院長張忠誠曾在立法院信心滿滿的說可完成， 據指出，該專案今年即將結案，但美方仍管制並拒絕部分關鍵技術與組件輸出，使得該專 案一直無法符合空軍作戰需求，讓空軍相當苦惱究竟是否要支持中科院的後續研發計畫。 漢翔向義大利訂購RWR組件　明年通過測評才編預算更新 據了解，因IDF戰機經翔昇計畫進行升級，其中ECCM電子反反制裝置中的雷達警告接收器 （Radar Warning Receiver, RWR），漢翔公司向空軍表達自行投入資金進行性能提升； 空軍表達不反對後，漢翔已向義大利訂購兩套RWR組件，預訂2024年組件抵台後開始改裝 並進行測試，要通過空軍測評後，才會有預算進行更新計畫。 美方管制關鍵技術研發受阻　玄戟近結案仍無法達到作戰需求 據指出，「玄戟專案」規劃中科院研發出性能接近，目前空軍F-16戰機還在使用的 AN/ALQ-184外掛式電戰莢艙，雖中科院研發電子戰裝備已有多年的經驗，大部分為地面電 子偵蒐與電子干擾設備，空中的電戰設備多為單一組件與次系統，完整的空用電戰系統並 未有經驗，這主要是美方管制電戰系統相當嚴格，各國向美軍購的電戰系統，維修都是送 回美國，不會授權給當地，技轉就更不可能，因此中科院在研發IDF戰機外掛式電戰莢艙 本就有其難度。 漢翔董座及總經理IDF技術豐富　有能力進行組件升級 除了IDF戰機外掛式電戰莢艙研發不順利，IDF戰機內許多系統技術是從美方引進，但未隨 著升級計畫進行全面提升，使得RWR雷達預警器已出現出現消失性商源的問題，據指出， 漢翔身為IDF戰機的製造維修商，雖對於整套系統尚無研發的能力，但對於組件的升級還 是有能力；因此漢翔與空軍洽談RWR是否能由該公司來執行，但空軍表明因研發預算都已 給中科院，現階段並無此預算來支持RWR更新，最後漢翔表明近年來公司營運績效好，可 以先投入自行資金採購進行測試，待通過空軍的測評後，再由空軍編列預算進行更新計畫 。 據了解，漢翔公司的提議空軍表達不反對立場後，漢翔公司經過性能評估後選擇並採購義 大利某廠商直升機使用兩套RWR雷達預警器，未來這兩套雷達預警器抵台後先要進行調整 與IDF戰機可以相容後，才會進行後續的測試工作。 漢翔公司董事長胡開宏是空軍中將退役，總經理馬萬鈞曾任中科院副院長、航空所長，兩 位管理者對IDF戰機是相當熟悉，加上擁有動力機械博士學位的馬萬鈞，在中科院研製航 太、飛彈事務超過35年，豐富的技術與經驗，讓漢翔主動提出自行投入資金來更新RWR雷 達預警器，若該項計劃成功後，漢翔將會就技術可達成的項目再提計畫。 心得感想： IDF的電戰莢艙 當初說要自研 結果還是要向美國技轉 想當然耳 這是重要的技術 獨家的絕活 怎麼可能會輕易轉讓 結果又是GG 另外RWR雷達預警器要找義大利廠商更換 這樣表示未來IDF的電戰系統 也會找義大利的廠商才能相互配合? 請強者指點 謝謝 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.94.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693152154.A.43B.html
推 jerrylin : 美國願意賣就不錯了 還想要技轉 08/28 00:08
推 Pegasus170 : 義大利的產品雖然比不上美國產品，但是如果從義大 08/28 00:08
→ Pegasus170 : 利產品中學到知識突破點/盲點，後面就有機會點開科 08/28 00:08
※ 編輯: victoryman (1.173.94.143 臺灣), 08/28/2023 00:08:56
→ Pegasus170 : 技樹。 08/28 00:08
→ victoryman : 不好意思 剛才補新聞網址 08/28 00:09
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/28 00:09
推 Pegasus170 : 不論是發動機也好，電戰莢倉也罷，很多時候都是幾 08/28 00:14
→ Pegasus170 : 個小小的關鍵點山丘突破，後面就是一片平原。 08/28 00:14
推 Pegasus170 : 而該死的山丘就是要有人幫忙點破，要不然要花上幾 08/28 00:15
→ Pegasus170 : 兆新台幣加上幾十年的時間。 08/28 00:15
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/28 00:15
推 jamie81416 : 以科科院的技術，搞電戰八成只能技專 08/28 00:25
推 vt1009 : 義大利在二戰吃了電子科技落後沒好用雷達的大虧 08/28 00:33
→ vt1009 : 二戰後扶持自家的輕型噴射軍用機產業一邊搞軍用電 08/28 00:33
→ vt1009 : 子產品,F-104S還被魔改到能射麻雀 08/28 00:33
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/28 00:33
→ vt1009 : F-5S 用的那顆雷達就號稱能導引麻雀飛彈跟AIM-120A 08/28 00:33
→ vt1009 : 但我只在網路上看到新加坡空軍地面展示，沒看過F-5 08/28 00:33
→ vt1009 : S掛AIM-120實證。 08/28 00:33
推 aragorn747 : 嗯 答案 不知道 08/28 00:35
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 08/28 00:35
推 cwjchris : 我說飛馬大，中華民國政府一年總預算也才2兆新台幣 08/28 00:36
→ cwjchris : 而已wwww 08/28 00:36
→ vt1009 : 以色列的發展模式跟義大利很像，只是割捨造船造飛 08/28 00:36
→ vt1009 : 機將資源點到電子設備飛彈坦克上 08/28 00:36
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/28 00:36
推 JOHN117 : IDF未來還會再執行升級案嗎 08/28 00:40
推 Pegasus170 : 所以台灣才需要人家幫忙技轉過山丘呀！ 08/28 00:52
推 chyx741021 : 這就要看空軍願不願意再投入預算展延，沒有的話就 08/28 00:53
→ chyx741021 : 是現況結案了，像海劍羚的劍影專案海軍就有再給預 08/28 00:53
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/28 00:53
→ chyx741021 : 算展延兩年 08/28 00:53
推 chyx741021 : 電戰系統的機敏程度，美國不願意技轉也是合理 08/28 01:00
→ wowu5 : Leonardo是歐洲第一線的雷達/電戰廠商 08/28 01:00
推 chyx741021 : RWR那個案子看起來是漢翔自己自費整合爭取空軍採用 08/28 01:03
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/28 01:03
→ chyx741021 : ，和中科院的電戰莢艙研發案是兩回事 08/28 01:03
→ edison : 把電動夾艙和RWR撒尿牛丸一起講了,這樣又一篇了 08/28 01:33
推 pusheen44321: 李奧納多的雷達可是連美軍都有在用，像是mq9的aesa 08/28 03:08
→ pusheen44321: ，而且李奧納多是一家業務範圍超廣的軍工體，也是 08/28 03:08
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/28 03:08
→ pusheen44321: 除了美國軍火商外最常和台灣交流的軍火商，基本上 08/28 03:08
→ pusheen44321: 沒什麼好疑惑的 08/28 03:08
→ nicholassys : 美國這個態度難怪有疑美論 08/28 06:40
推 daydream314 : 的確是灑尿牛丸 IDF 本來就有 RWR 現在找替代商源 08/28 07:31
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/28 07:31
→ daydream314 : 選的廠商也很不錯 至於戰機用電戰 這是第一次做 08/28 07:31
→ daydream314 : 卡關也不用太意外 繼續和美國私下喬喬看 08/28 07:33
→ daydream314 : 整個技轉難 但不知有沒有斜槓美語老師可以問問題 08/28 07:38
推 chenyeart : 義大利頂的住中國壓力？ 08/28 08:04
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/28 08:04
→ huckerbying : 義大利最近跟中國鬧翻 08/28 08:09
推 bigsun0709 : 要老美技轉本來就難，而且台灣常自廢武功人才外流 08/28 08:11
→ bigsun0709 : 技轉出去到時候又有人員被挖去中國導致技轉中國 08/28 08:11
→ bigsun0709 : 另外講疑美論的是覺得自己的技術可以隨便送? 哪天換 08/28 08:12
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 08/28 08:12
推 wistful96 : 如果義大利真的順利賣RWR雷達,台灣的下代戰機研發 08/28 08:43
→ wistful96 : 可以乾脆加入GCAP,這樣技術突破上難度也比較能克服 08/28 08:43
→ wistful96 : 避免 投入很多資金獨自研發 最後頂多追平F-16V 08/28 08:44
→ wistful96 : 然後美國也還是不會賣F-35,因為我們離5代機還是很遠 08/28 08:46
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/28 08:46
→ asmp : 義大利肯出售的也只是雷達預警裝置，離出售雷達還很 08/28 08:55
→ asmp : 遠。 08/28 08:55
→ fantasyhorse: 韓國KF21部分找老美技轉老美也是不願意啊，什麼都要 08/28 09:01
→ fantasyhorse: 套疑美，恐怖情人喔 08/28 09:01
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/28 09:01
→ fantasyhorse: 台灣電戰這塊真的很弱 08/28 09:01
→ scotch : 賣RWR組件不是賣RWR，蠻有可能是ELT group(以前叫El 08/28 09:07
→ scotch : ettronica)，而不是頂上的Leornado 08/28 09:07
→ scotch : 照描述也可能是SEER系統拉出來的，這不系列產品已經 08/28 09:13
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/28 09:13
→ scotch : 到處外銷很久，對義大利來說不太有敏感度 08/28 09:13
推 LegioGemina : 李奧納多之前M346的案子曝光才發現根本想整台灣 08/28 09:44
噓 TainanOHTANI: 為什麼不乾脆買alq-184 跟block20一起共用 08/28 10:25
推 shih1513 : ALQ-184或其他的電戰夾艙，沒測過相容性不可能直接 08/28 11:15
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/28 11:15
→ shih1513 : 用，老美没同意也不可能轉給IDF。 08/28 11:15
推 TRESS : 這種敏感的東西 的確不太可能放行 電戰這技術 幾乎 08/28 12:50
→ TRESS : 是大家各自的絕活 我們自己想要的確是只能自己來 08/28 12:50
推 TainanOHTANI: 問題是除了老美也沒人能幫忙解決idf電戰問題 08/28 13:29
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/28 13:29
推 TRESS : 電戰這部分我們好像真的是從來沒有經驗過... 這部 08/28 14:45
→ TRESS : 分真的得喬看看,有沒有機會拿失敗的case 給我們自己 08/28 14:45
→ TRESS : 改/玩看看 08/28 14:45
→ asmp : 多年前似乎有個CS/ALQ-74型號的電戰莢艙，網路上還 08/28 15:18
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/28 15:18
→ asmp : 可以看到搭配XA-3的模型在賣。 08/28 15:18
→ asmp : 十多年前中科院就已經有個被空軍打槍的紅外線偵測莢 08/28 15:22
→ asmp : 艙案子，所以就算有個電戰莢艙也不會令人感到意外。 08/28 15:22
推 edison : ALQ-74 是跟美國買 ALQ-131的殼回來,想要自己弄 08/28 15:24
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/28 15:24
→ edison : 然後下面就沒有了 08/28 15:24
推 x86t : 除了老美可以找BAE（x 08/28 18:35
推 stja : 08/29 00:54
推 MKIIjack : 跑去中國真的是唉不說了飲水不思源 08/29 08:39
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/29 08:39