推 frozenmoon : 推 08/27 19:37
推 awhat : 推 08/27 19:42
推 bunjie : 推 08/27 19:43
推 AfterDark : 俄方除了防守以外的東西感覺都跟時代有脫節...... 08/27 19:44
→ AfterDark : 堆屍能贏也要對面沒裝備阿 08/27 19:44
→ test23786 : 他們防守方式也沒多好 逆襲再逆襲 08/27 19:47
推 abbei : 推 08/27 19:48
推 kobebrian : 所以看起來是沒突破第一防線 那為什麼米利跟烏軍高 08/27 19:48
→ kobebrian : 層都說突破了？ 08/27 19:48
定義問題，把戰鬥區視為第一道防線
否則嚴格來說蘇洛維金防線只有兩道線性防線，而不是大家說的三道
→ test23786 : 不過看來 巴赫戰場俄軍大量增援也確實符合當時烏軍 08/27 19:50
→ test23786 : 估計 08/27 19:50
推 mp2267 : 烏軍棄守巴哈姆特時，早就把可用於防守的建築摧毀 08/27 19:52
→ mp2267 : 乾淨 08/27 19:52
→ SCLPAL : 現在是不是在打堡壘作戰(? 08/27 19:53
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/27/2023 19:55:50
推 vavamk : 俄國是不是堅信"攻擊就是最好的防禦"啊？ 08/27 19:56
推 kobebrian : 所以事實上已經逼近第二道防線了？ 08/27 20:01
推 Syd : 糾結第幾防線沒太大意義 08/27 20:11
推 pp520 : 沒有集束炸彈解決不了的陣地，洗個幾輪大概都死光了 08/27 20:12
→ pp520 : 照三餐給你集束洗地，看你怎麼睡覺，移動，整補 08/27 20:13
→ pp520 : 隨時壟罩在瞬間會死亡的恐懼中 08/27 20:13
→ pp520 : 或許能撐一天，但無法撐一個星期的瞬間死亡恐懼 08/27 20:14
推 ashrum : 3條防線變2條的認定模式，自然沒有破第1條防線 08/27 20:41
推 NewCop : 第幾防線有意義的，因為俄軍理論上構築最完善的會是 08/27 20:45
→ NewCop : “第一防線” 08/27 20:45
→ NewCop : 遊戲裡面防線都是一條比一條難打，但現實是你能在 08/27 20:46
→ NewCop : 第一防線殲滅敵軍的話幹嘛讓他們打到第二防線？ 08/27 20:46
→ NewCop : 所以“第一防線”理論上是最難啃的 08/27 20:46
推 ashrum : 保盧斯沒這麼作，所以他成為名將 08/27 20:48
推 ashrum : 莫德爾，我記錯了 08/27 20:51
→ tsbljonathan: 大概再過一個禮拜就能看到烏軍打穿俄軍第二條防線 08/27 20:55
→ tsbljonathan: 的消息 08/27 20:55
→ tsbljonathan: 烏軍只要碰到俄軍第一防線，俄軍就會開始總崩 08/27 20:56
推 ashrum : 部份情報有顯示後方防線缺人變空殼，但這種好事還 08/27 20:59
→ ashrum : 是當作夢就好，現實不容樂觀 08/27 20:59
推 weimr : 整理推 08/27 21:03
推 cloudfour : 呃 不對喔，多層靜態的防線的話第一層通常是相對比 08/27 21:32
→ cloudfour : 較簡單可放棄的陣地，因為直接在敵人砲火範圍內。 08/27 21:32
→ cloudfour : 至於鵝軍為何在第一線集中這麼多軍力給烏軍炸，（ 08/27 21:32
→ cloudfour : 純個人）猜測可能是正規軍補員比例過高戰力下滑太 08/27 21:32
→ cloudfour : 嚴重或是害怕失去縱深（烏軍地面遠程火力太強勢） 08/27 21:32
→ Mystiera : 把人填到最前面是因為將領怕挨罵被換掉 布丁看起來 08/27 21:39
→ Mystiera : 只想撐到美國選舉抱著他塗好顏色的地圖 不接受後退 08/27 21:39
推 gunng : Robotyne是第一道防線的關鍵點 其位置能將砲火距離 08/27 21:39
→ gunng : 拉近到威脅第二防線關鍵點的托克馬克 烏方的解釋大 08/27 21:39
→ gunng : 概是這個意思 08/27 21:39
推 gunng : 再說如果托克馬克失守或失去功能 第一跟第二到防線 08/27 21:41
→ gunng : 都會失去主要功能 08/27 21:41
推 andyken : 死守第一線是為了可以方便逆襲失去的陣地與村落，對 08/27 21:45
→ andyken : 俄軍指揮官來說，失去據點比底下人死光還要容易丟官 08/27 21:45
→ andyken : 尤其像羅博季涅這麼重要的村落，不趕快奪回大概一堆 08/27 21:47
→ andyken : 人準備要回家吃自己了XD 08/27 21:47
→ andyken : 看之前打胡歷達爾的指揮官不降反升就清楚俄軍文化 08/27 21:48
→ MeiHS : 俄羅斯應該不會輕易放棄打下來的黑海北岸，不然入侵 08/27 21:54
→ MeiHS : 的戰果只剩下烏東了 08/27 21:54
→ birdy590 : "烏軍只要再推進10公里，就能把關鍵的俄軍交通線暴 08/27 21:55
→ birdy590 : 於GMLRS射程內" 其實就是去年赫爾松戰線崩潰的原因 08/27 21:55
→ birdy590 : 前線補給開始被干擾 撐不下去是遲早的事 08/27 21:56
→ okah : 俄軍算與時代脫節的話國軍要怎麼辦 08/27 21:57
推 s8018572 : 這樣的陣地真的變一戰阿 price of a mile 08/27 21:58
→ s8018572 : 沒空優下的戰爭打的就是一戰嗎 08/27 21:59
推 hahabis : 希望鵝軍前撲後繼拼命逆襲羅博季涅，當烏軍好靶子 08/27 22:06
→ hahabis : 既然巴赫都拼命逆襲了，羅博想必更該繼續烏拉吧 08/27 22:07
推 tmac713 : 推 08/27 22:20
推 HiggsBoson : 俄軍這種士氣大概只有黃俄孝子會樂觀吧 只要一處潰 08/27 22:30
→ HiggsBoson : 堤就總崩了== 08/27 22:30
推 kuroro94 : 感謝諸多資訊翻譯分享 週日的好消息阿 08/27 22:35
推 McRay : 奪回的土地不多，但是整場戰爭的關鍵。在防禦工事準 08/27 22:40
→ McRay : 備完整的情況下，俄軍用兩倍於烏的軍隊防守還被擊退 08/27 22:40
→ McRay : 。。會讓人覺得俄軍的全面失敗完全只是時間問題。 08/27 22:40
推 morrishh : 真的是用血淚打回來的戰果 08/27 22:47
推 McRay : 普丁不給埔里歌姬活，蠻有可能是怕戰敗後被挑戰總統 08/27 22:53
→ McRay : 大選 08/27 22:53
推 jack1218 : 遊戲裡也是第一道防線最強啊 08/27 22:53
推 mydear3310 : 烏俄戰爭會在未來成為教科書教材嗎? 08/27 22:55
推 McRay : 這種規模等級的戰爭一定會 08/27 23:00
推 aeoleron : 俄軍的人數優勢 如今已經是靠動員兵炮灰在撐 08/27 23:11
→ aeoleron : 韭菜再多終究還是韭菜 一堆影片都是菜兵空手逃跑 08/27 23:11
→ Mystiera : 秋季切斷托卡馬克的交通線讓前線自動餓死凍死 08/27 23:45
推 eupa1973 : 推，謝整理了 08/28 00:14
推 bobbytsi : 這是正確的，此時人命重要，留住戰力拖跨俄軍的確 08/28 00:22
→ bobbytsi : 是上策，只是歐洲要能持續供應，就怕他們沒那自覺 08/28 00:22
→ bobbytsi : 。 08/28 00:22
→ kobebrian : 只要烏克蘭人在 給他們武器就能夠打垮俄羅斯 08/28 00:40
→ kobebrian : 存人失地 人地皆存 存地失人 人地皆失 08/28 00:41
推 massrelay : 推，批評進攻緩慢的人大概是電動打太多。 08/28 00:41
→ kobebrian : 再舉美軍當例子 二戰美軍飛機寧願犧牲戰機一部分的 08/28 00:43
→ kobebrian : 機動也要優先做好護甲 增加飛行員存活率 有經驗的 08/28 00:43
→ kobebrian : 飛行員活著回去可以教出更多好的飛行員 08/28 00:43
→ kobebrian : 日軍就恰好是反面例子 零戰基本上完全犧牲防護力追 08/28 00:44
→ kobebrian : 求機動性跟續航 飛行員存活率差超多 打到後期飛行 08/28 00:44
→ kobebrian : 員幾乎都剩菜兵 跟現在俄軍動員兵有濃濃的即視感 08/28 00:44
推 utn875 : 防禦工事的前面要有縱深，否則被炮火蓋頭打沒辦法 08/28 00:57
→ utn875 : 做事，俄軍持續逆襲還能牽制烏軍的行動範圍，反之 08/28 00:57
→ utn875 : 分散火力意圖涵蓋整條防線是不可能的 08/28 00:57
推 BW556 : 推 08/28 02:47