推 junkuo : 哇百靈果訪的…..先pass 08/25 16:00
→ sanerce : 沒有特殊立場啊，都給來賓講了，這種來賓 08/25 16:02
→ sanerce : 他們的訪綱就很正常... 08/25 16:03
→ Two2Seven : 百靈果怎麼了嗎？ 08/25 16:05
推 junkuo : 我對百靈果的政治立場沒有意見，純粹覺得他們沒有 08/25 16:05
→ junkuo : 什麼深度訪不出什麼重點 08/25 16:05
推 Meacock : 以人廢言厲害了 08/25 16:06
→ achilles2550: 呃 百靈果... 08/25 16:06
推 zonbytai : 百靈果訪專業人士其實還可以，比較有問題的是國際新 08/25 16:13
→ zonbytai : 聞的部分，有時候解讀跟抓重點很莫名其妙 08/25 16:13
推 tn1983 : 這不就是預設立場以人廢言嗎 08/25 16:16
→ tn1983 : 前美國國防部官員 比什麼野雞國際學者教授有說服力 08/25 16:17
推 mtcoat : 笑死 我沒有什麼立場喔 看完再來說有沒有深度啦 08/25 16:20
推 rodion : 很莫名的"先pass" 這個來賓常看他上其他網路節目 08/25 16:22
→ rodion : 覺得還不錯 本人也有實際從業經驗 08/25 16:23
→ l81311i : 百靈果的問題是他們兩人知識水準太低 要訪問某個領 08/25 16:23
→ l81311i : 域的專家來賓 總要做相關功課 他們老是會問一些很 08/25 16:23
→ l81311i : 基礎的幼幼班問題 08/25 16:23
推 skywalker102: 也沒那麼嚴重啦 百靈果其實也代表了大眾對於特定領 08/25 16:25
→ skywalker102: 域的瞭解 08/25 16:25
推 ma911020 : 對美軍購的流程講的很清楚，也解釋到並不是所有武 08/25 16:25
推 CAWEI : 他們的受眾大部分都是對軍武沒興趣的普羅大眾他們的 08/25 16:25
→ ma911020 : 器都是傳言的老舊落後，其中有一小段講到法國軍購 08/25 16:25
→ ma911020 : ，業界人士也搖頭 08/25 16:25
→ CAWEI : 訪談本來就應該淺顯易懂讓所有人都可以了解 08/25 16:26
→ skywalker102: 他們這種風格也有助於這些知識的普及 08/25 16:26
推 jess730612 : 以人廢言最大原因就言很廢 但受訪者胡老完全沒問題 08/25 16:27
→ Two2Seven : 能起到基礎科普就不錯了 08/25 16:27
→ jess730612 : 胡老在五角大廈擔任對台窗口最高官員也在AIT任職過 08/25 16:27
→ jess730612 : 胡老天線高人脈廣最重要他可以講現任官員不能講的話 08/25 16:28
推 jack19931993: 那有沒有想過很多聽眾也有基礎的幼幼問題呢? 08/25 16:35
→ jack19931993: 我沒什麼在聽百齡果 但其他很多節目的主持人也是這 08/25 16:35
→ jack19931993: 樣 丟基礎問題不代表他不懂 而是站在觀眾的立場問 08/25 16:36
→ Ekmund : 因為他們TA不是會逛這個板的人呀... 08/25 16:36
→ jack19931993: 如果什麼都要做得專業艱深 受眾怎麼做大 08/25 16:36
推 jess730612 : 胡老解釋FMS時no commission 女插話說官員要自己撈 08/25 16:46
→ jess730612 : 說真的我了解FMS的人怎麼受得了 08/25 16:46
→ jess730612 : FMS完全國家對國家央行匯兌 不經過個人或私人帳戶 08/25 16:49
推 junkuo : 說實在的，百靈果的問題從來不在來賓，是女主持人 08/25 16:53
→ junkuo : 沒有給來賓好好講完的機會，不斷插嘴影響訪談品質 08/25 16:53
→ junkuo : ，但這就是他們的訪談風格，所以如果這種以人廢言 08/25 16:53
→ junkuo : 的方式錯誤，我鄭重跟版友還有原po道歉 08/25 16:53
推 jess730612 : 而每一筆FMS預算因為時程談判 不可都花乾乾淨淨 08/25 16:53
→ jess730612 : 美國聯邦政府都會堅持不可以退款 避免任何人為弊端 08/25 16:54
→ jess730612 : 餘額會進台灣專用帳戶待下一筆FMS去抵扣 08/25 16:54
推 s8018572 : 美國差一點把雷達裝在中共戰機 蠻扯的 08/25 17:10
推 ryanworld : 這訪談適合一般觀眾吧，很多台灣人就沒這方面的知 08/25 17:12
→ ryanworld : 識，有些提問你覺得很基礎甚至幼稚，但很可能是很 08/25 17:12
→ ryanworld : 多人都不知道想了解的。 08/25 17:12
推 cutemonmon : 想看沒有主持人聲音的版本 08/25 17:27
推 jack19931993: podcast很吃電波 說以人廢言也有點過啦 不喜歡就是 08/25 17:36
→ jack19931993: 不喜歡 08/25 17:36
推 jess730612 : 靠腰! 有個料還滿有趣的 08/25 17:37
→ jess730612 : 以前只傳聞都沒辦證實 胡老爆中國真的有國家級妓女 08/25 17:37
推 LT134P : 同19樓 08/25 17:40
推 user1120 : bilingual 我也不太愛，覺得訪談沒準備，不用心， 08/25 17:46
→ user1120 : 不過有時受訪來賓本身倒是不錯，但整體觀感常常 08/25 17:46
→ user1120 : 被主持人的表現給扣分 08/25 17:46
推 SODtaiwan : 百靈果受眾本來就是一般人 要有深度本來就比較難了 08/25 17:50
→ SODtaiwan : 這集我有聽 其實還不錯啦 08/25 17:50
→ SODtaiwan : 不過女主持人講到火山布雷車時 那左膠嘴臉又出來了 08/25 17:52
→ SODtaiwan : 這就是很多台派討厭他們的原因 08/25 17:53
→ CrazyCycle : 國家級妓女也不是新東西啊，文工團不都是嗎？ 08/25 18:04
→ YUreo : 我覺得這集很不錯呀，至少可以用普通人的角度讓Tony 08/25 18:23
→ YUreo : 來解釋一些軍購上的觀念，講的比較淺白對大眾理解也 08/25 18:23
→ YUreo : 有好處，畢竟講得太專業的話，應該很多人連看都懶得 08/25 18:23
→ YUreo : 看了 08/25 18:23
推 user1120 : 這次的來賓很好，但我還是覺得主持人準備的還不夠好 08/25 18:24
推 Re12345 : 其實社會上普遍白癡還是比較多所以百齡果角度ok吧 08/25 18:32
→ fantasyhorse: 本來就會因人廢言，重點是為什麼會讓人覺得你開口就 08/25 18:32
→ fantasyhorse: 是廢 08/25 18:32
→ Re12345 : 他們準備的太充分反而就會太無聊了 08/25 18:32
→ fantasyhorse: 不然小時候不讀書長大當記者這句話怎麼出現的 08/25 18:33
推 hprince : 如果能科普就不錯了 至少能讓一般人有興趣了解 08/25 18:35
推 geneaven : 中國美女招待，妥妥的乳滑 08/25 18:37
推 forever99013: 推 08/25 18:44
推 GUNDAM0000 : 來賓都請不到的在擔心人家訪問不夠專業 08/25 19:23
推 armedlove : 你要討論到超專業就是不會有人想聽 受眾少了目的自 08/25 19:33
→ armedlove : 然就達不到 08/25 19:33
推 jww : 百只能處理最表皮的話題，只要來賓稍微帶到有一點 08/25 20:21
→ jww : 深度的話題他們都接不上 08/25 20:21
→ WillyLin : 好奇為什麼百齡果請得到這來賓?范琪斐的人脈嗎? 08/25 20:48
→ WillyLin : 大家可能比較想看到的是RJ來當主持人吧~~ 08/25 20:49
→ sony1256 : 百的來賓可以請到各式各樣不同行業的人來 08/25 20:52
推 hankiwi : 只會在鍵盤出張嘴的大酸實際邀請人來節目的也是蠻 08/25 20:54
→ hankiwi : 有趣的ㄏ 08/25 20:54
推 sony1256 : 百的觀點一般人角度非專業問答 讓更多人認識是好事 08/25 20:57
→ sony1256 : 真要上專業的問答 就不是來這種一般受眾的節目 08/25 20:59
推 et803 : 這個是談話節目 節目太專業普通人根本聽不懂 08/25 21:23
推 saviora : 因為他們的受眾是一般大眾 不是有相當程度的人 08/25 21:25
→ saviora : 而且這種針對一般大眾的說明是很重要 國防預算的推 08/25 21:26
→ saviora : 進就是要靠這種偏向普羅大眾的節目 08/25 21:26
→ saviora : 幫忙解釋軍售和商售的差異 美國賣的不是所謂的破銅 08/25 21:27
→ saviora : 爛鐵 08/25 21:28
→ saviora : 還有一些費用的流向 08/25 21:28
推 srwcc : 深入淺出也是種技術 08/25 21:29
→ saviora : 以及台美之間私下的軍事交流 08/25 21:30
→ et803 : 講飛機攻角 雷達怎樣運作 材質是啥 一般人馬上轉台 08/25 21:31
推 wangry001 : 百靈果就是一個for普羅大眾的節目，講那麼深對他們 08/25 22:24
→ wangry001 : 來說有害無益而已，坦白說就是有研究的版友聽得很 08/25 22:24
→ wangry001 : 爽，然後一般人WTF，製播單位幹幹叫 08/25 22:24
推 sus304 : 呃 他們就是個聊天節目，大家怎麼這麼認真… 08/25 22:29
→ shadow54 : 要深度麻煩右轉軍武頻道, TA就不是你還在講深度... 08/25 22:31
→ shadow54 : 對百靈果的TA來說,深下去就沒人聽了 08/25 22:32
推 chuosn : 上面都說百靈果就只是談話節目不會有太深話題，那如 08/25 22:33
→ chuosn : 果期待得到知識的聽眾聽到百靈果就跳過是有什麼不妥 08/25 22:33
→ chuosn : 嗎？至少我自己是這樣 08/25 22:33
→ shadow54 : 被分享到這也只因來賓而已 08/25 22:33
→ j900414 : 就一般人的視角去切入 這有什麼好酸的 08/25 22:57
→ l81311i : 說要深度其實也不用多深 上面有人舉例Tony談軍售時 08/25 23:07
→ l81311i : 女的插嘴官員可以撈錢 請問她插這句話跟對基礎觀 08/25 23:07
→ l81311i : 眾有什麼功用？ 08/25 23:07
→ l81311i : 導致Tony還有特定解釋是國庫對國庫不會有人從中撈 08/25 23:08
→ l81311i : 錢 08/25 23:08
→ l81311i : 還有他們有次訪問一位退役飛官 他們連國軍有什麼戰 08/25 23:13
→ l81311i : 鬥機都不知道 有夠沒常識 08/25 23:13
推 ryanworld : 她問官員會不會撈錢就是基礎觀眾問的啊，而且這樣 08/25 23:33
→ ryanworld : 可以引出tony解釋FMS不是很好嗎？ 08/25 23:33
→ ryanworld : 要不然一般人談到軍售就是貪污印象 08/25 23:36
→ thigefe : 談話節目都會有尖銳話題，要先套好，火花才會好看 08/25 23:44
推 lokuyan : 一樓嘻嘻 08/26 00:05
推 wobaba : 像我家人看政論節目 講到軍武一些名嘴講的亂七八糟 08/26 00:10
→ wobaba : 但夠聳動他們就會看 但施孝瑋一出來他們就轉台了 08/26 00:10
推 arue : 我覺得因為人家問幼幼班問題就討厭人的 有著知識份 08/26 00:11
→ arue : 子的傲慢 很多人要開始了解都需要從幼幼班開始 08/26 00:11
推 SX70 : 百靈果會被討厭是那種自以為是的菁英感 08/26 00:18
→ SX70 : 他們本來就是綜藝節目，沒有在講求深度 08/26 00:19
推 cruise : 另一個角度想，像Tony或矢板明夫這些人到處上各種 08/26 00:29
→ cruise : 談話節目，背後的意涵應該也有美日想跟台灣人民直接 08/26 00:30
→ cruise : 溝通，蔡政府背後也有鼓勵，至少不反對。 08/26 00:31
推 horseboa : 鍵盤評論家，要深度可以自己去訪喔 08/26 01:07
推 SEPHI : 就之前處理過FMS的經驗，老實說我覺得這集很不錯， 08/26 01:50
→ SEPHI : 可以讓大家比較容易瞭解軍售的方式，不然一般普羅大 08/26 01:50
→ SEPHI : 眾哪知道這些事情。 08/26 01:50
推 saviora : 軍售在普羅大眾眼中就是貪錢 買破銅爛鐵 買比別人貴 08/26 01:59
推 saviora : 你不解決這個大眾觀感 增加國防預算時就會備感壓力 08/26 02:02
推 frozen5566 : 百靈果就是這樣啊，沒深度但聽眾多，只能代表大多 08/26 02:28
→ frozen5566 : 數人吃這套，就像台灣新聞都是愚蠢車禍鄰居吵架之 08/26 02:28
→ frozen5566 : 類的 08/26 02:28
→ frozen5566 : 一個小時的節目問一些大眾的問題沒關係，但完全沒 08/26 02:29
→ frozen5566 : 有深度的問題也只能代表沒做功課 08/26 02:29
推 marisaac : 重點是來賓自己就講很多了 他們主持人功課做太少是 08/26 02:36
→ marisaac : 老毛病 我比較期待如果他可以被范琪斐訪問的話 08/26 02:36
→ marisaac : 應該可以講更深 08/26 02:38
→ GGlovehannah: 聽完對於大眾來說應該還不錯 Tony講的有些部份也跟 08/26 02:56
→ GGlovehannah: 自己知道的一樣 08/26 02:56
推 wuchianlin : 他們的問題就是一般台灣民眾會想問的問題，我覺得 08/26 03:12
→ wuchianlin : 設計得很好。如果不想辦法讓軍盲接收一點正常知識 08/26 03:12
→ wuchianlin : 的話當然中共的認知戰永遠都可以打得到一般民眾， 08/26 03:12
→ wuchianlin : 然後國防部永遠都要遇到珍珠奶茶等級的智障比喻。 08/26 03:12
→ wuchianlin : 打仗並不只是專業人士的事對吧 08/26 03:12
噓 Dontcrydad : 公共媒體整天做一堆白癡新聞、政論節目，自媒體要求 08/26 04:01
→ Dontcrydad : 那麼多幹嘛？ 08/26 04:01
→ tony160079 : 這種風格？ 你確定？ 08/26 04:41
→ tony160079 : 凱莉那種自以為精英的嘴臉看了就噁 08/26 04:42
推 tony160079 : 自媒體要求那麼多幹嘛？ 你認真？ 居然有人用這種 08/26 04:45
→ tony160079 : 說詞幫自媒體開脫？ 08/26 04:45
推 mtcoat : 轉給完全不懂軍事的女性朋友竟然全部看完，還說原 08/26 08:33
→ mtcoat : 來台灣和美國的關係那麼好，軍購流程原來是這樣， 08/26 08:33
→ mtcoat : 美國的制度感覺很嚴謹有在層層check把關，至少在全 08/26 08:33
→ mtcoat : 民國防教育的推廣上算蠻成功的，只能說這邊專家很 08/26 08:33
→ mtcoat : 多可能擁有專業知識的傲慢瞧不起這些YT，不然版上 08/26 08:33
→ mtcoat : 專家也開個podcast找專家聊聊天造福無知的大眾吧 08/26 08:33
推 opengaydoor : 有沒有搞清楚 百靈果的定位本來就在這邊 08/26 09:17
→ opengaydoor : 當個軍事愛好者當到有優越感了 新手小白都當低能? 08/26 09:17
→ opengaydoor : 在這種需要更多人對軍事有基礎了解的時刻 08/26 09:18
→ opengaydoor : 還在賣弄這種優越感 真的只能搖頭啦 08/26 09:19
推 pegen : 你打開國小課本，希望他有大學常識？請問是國小課 08/26 09:24
→ pegen : 本寫錯，還是閱讀者自己有問題？ 08/26 09:24
推 seanidiot : 人家的目的就是老嫗能解，單就這一點而言還蠻不錯的 08/26 09:33
→ seanidiot : 啊。布雷車那一段也只是反應某些族群的疑問，說不定 08/26 09:33
→ seanidiot : 這樣回答之後反而會得到更多布雷車支持票. 08/26 09:33
推 Eugeneptt : 推 08/26 09:47
推 hankiwi : 上面那些優越仔有本事就自己去邀去訪生一集超深度節 08/26 09:53
→ hankiwi : 目出來啊，嘻嘻 08/26 09:53
推 LiamTiger : 嘻嘻一堆優越感仔，叫你們去開Podcast能不能吸引到 08/26 10:09
→ LiamTiger : 他們5%人流都是個問題.說一般大眾都膚淺？確實阿又 08/26 10:09
→ LiamTiger : 不是每個人都像優越感仔這麽愛動腦，不然抖音是在 08/26 10:09
→ LiamTiger : 流行什麼？有時候無腦節目帶出一些點，讓一般大眾 08/26 10:09
→ LiamTiger : 有點概念，願意去了解一些以前都沒碰過的層面，比 08/26 10:09
→ LiamTiger : 一堆專家在那邊高潮對談好多了。一堆TED的演講還不 08/26 10:09
→ LiamTiger : 是超簡單簡略，因為面向的TA就不是專家是一般不懂 08/26 10:09
→ LiamTiger : 的人，你講一堆超細的東西誰要聽。 08/26 10:09
推 brigand : 那些講主持人沒做功課的大概不知道，很多時候主持人 08/26 10:42
→ brigand : 不是不懂(雖然我覺得百靈果就是不懂)，而是要幫觀 08/26 10:42
→ brigand : 眾問 08/26 10:43
→ brigand : 而討厭凱利菁英形象的，我更覺得你罵主持人不做功課 08/26 10:43
→ brigand : 那種我懂你不懂的態度更惹人厭 08/26 10:44
→ brigand : 事實上大多數的人真的不懂軍事，我認識一堆就連台灣 08/26 10:44
→ brigand : 三大主力戰機都說不出來，一講到軍購只會覺得為什 08/26 10:46
→ brigand : 反正也打不贏，問他們為什麼打不贏，他們也只會說 08/26 10:46
→ brigand : 中國人很多所以打不贏 08/26 10:47
→ brigand : 這種人至少50%起跳，女性幾乎都不懂，不要懷疑 08/26 10:48
→ brigand : 台灣棒球實力算不錯，但是大多數女性真的連三振是 08/26 10:48
→ brigand : 什麼都不知道。 08/26 10:49
→ brigand : 更何況更冷門的軍事 08/26 10:49
→ brigand : 另外，凱莉那種bitch形象一大部分也是裝出來的 08/26 10:50
→ brigand : 算是人設吧，你不喜歡也只是證明你不是他們的受眾 08/26 10:51
→ brigand : 但是一碼歸一碼，人家就是能找到很多不錯的來賓來訪 08/26 10:52
→ brigand : 這就是人家的實力 08/26 10:53
推 nfsong : 專業 08/26 11:01
推 shih1513 : 殲8-2裝個APG-66有什麼好大驚小怪的，蜜月期差點直 08/26 11:35
→ shih1513 : 接賣老共正版F-16，ROCAF連F-16J79和F-20都不想給 08/26 11:35
→ shih1513 : 。後來還是發現台灣在洽詢側衛支點，怕整個倒過去 08/26 11:35
→ shih1513 : ，才支援搞IDF。紀辛吉那幫人在國務院呼風喚雨時， 08/26 11:35
→ shih1513 : 眼睛只有大陸，別說台灣，連日韓都是礙眼的石頭。 08/26 11:35
→ flyover01 : 蘇聯解體是1991，歐陽漪棻試飛Su-27是1993。但IDF 08/26 12:05
→ flyover01 : 原型機出廠是1988。美國對IDF計畫開綠燈與Su-27無 08/26 12:05
→ flyover01 : 關。 08/26 12:05
推 ozon : 棒棒，這個可以給一堆親戚看 08/26 12:22
噓 h1242890 : 知識優越仔好棒棒 就你們最聰明 08/26 12:24
推 forever99013: 這集TONY在後面也講他是想出來澄清一些資訊戰的疑問 08/26 13:35
→ forever99013: ，我覺得主持人問一些社會大眾的問題也很合理 08/26 13:35
→ tenorac195 : 這集感覺蠻適合推薦給對軍武沒概念的親友看的，很基 08/26 14:06
→ tenorac195 : 礎的概念 08/26 14:06
推 worse77 : 自信的感覺要被臭成菁英形象?偏見有點重喔 08/26 21:41
→ jeff918 : 如果扮成很了解採購流程來互動， 08/27 00:46
→ jeff918 : 那很容易被疑慮者解讀為護航側翼， 08/27 00:46
→ jeff918 : 媒體心理學是一門專業。 08/27 00:46
→ jeff918 : 可以將媒體視為有意識的戲劇行為。 08/27 00:46
→ jeff918 : 部分軍武愛好者可能只對硬實力有所研究， 08/27 00:48
→ jeff918 : 軟實力作戰並不是熟悉領域。 08/27 00:48
推 marisaac : 呃 主持功課做太少也許是因為他們團隊本來對該方面 08/27 01:12
→ marisaac : 沒有涉獵 相關資料也不知從何找起 與其在那邊蝦講 08/27 01:12
→ marisaac : 不如放給專業的來賓說 至少這集我覺得他們不會把回 08/27 01:12
→ marisaac : 答的內容斷在奇怪的地方 這樣就足夠了 這內容深度給 08/27 01:12
→ marisaac : 不熟軍武的看還不錯 08/27 01:12
推 srwcc : Tony不小心把響尾蛇講成陽痿蛇隊時候凱莉跟ken一直 08/27 07:12
→ srwcc : 偷笑真的很壞XD 08/27 07:12
推 srwcc : 但被認知作戰滲入最嚴重的八卦板一定聽不進去特別是 08/27 07:15
→ srwcc : 八卦最討厭凱莉這樣女權所以連聽都不想聽 08/27 07:15
推 kobe741107 : 在講收回扣時特地說美國不會可是法國他不知道 笑死 08/28 01:10