推 shield739 : 推第一線士兵訪問 08/23 18:19
推 uniz : 淚推！感謝分享！不懼怕上戰場，只希望能有多貢獻 08/23 18:21
→ dasuperray : 戰後這些故事題材都可以拍成另外一部諾曼地大空降 08/23 18:22
→ dasuperray : 還是要多多紀錄前線士兵的點滴 08/23 18:24
推 sas1942 : 真的是一群令人值得尊敬的英雄 08/23 18:24
推 ashrum : 敬英雄，記者R.I.P. 08/23 18:31
推 David4160 : 就和諾曼第一樣登入成功後，盟軍遇到困境類似，的 08/23 18:31
→ David4160 : 確很艱難 08/23 18:31
→ David4160 : 拍是拍成烏克蘭衛國戰 08/23 18:31
推 sas1942 : 烏方這邊真的很適合拍諾曼地大空降，反觀俄方這邊 08/23 18:38
→ sas1942 : 很適合拍帝國毀滅，入侵阿富汗以及煉獄呢 08/23 18:38
推 hahabis : 好文大推，感謝您詳盡的分享 08/23 18:46
推 s8018572 : 記者真屌 08/23 19:05
推 lumis888 : 衛國英雄 08/23 19:08
推 km850105 : 我很疑惑怎麼小隊全部都是新兵，沒有老兵帶領嗎？ 08/23 19:09
→ km850105 : 而且80天的訓練比我們的四個月義務役還短唉，要他 08/23 19:09
→ km850105 : 們防守還可以，但要他們去衝防線會不會太不切實際 08/23 19:09
推 reprobate: QQ 08/23 19:10
推 gobidesertMF: 推翻譯 08/23 19:28
推 warchiefdodo: 傷亡比，1：1.5，戰線又那麼長，哪有那麼多老兵... 08/23 19:33
→ eupa1973: 加油了 08/23 19:37
推 utn875: 烏軍擴編遇到的困難縮影，老兵在前期扛線，菜兵去北約訓 08/23 19:39
→ utn875: 練，回來上陣就是進攻的硬仗。不過矛頭部隊的82旅，看報 08/23 19:39
→ utn875: 導是老兵骨幹接收北約裝備，可觀察戰力是否更強 08/23 19:39
推 LI40: 推翻譯 08/23 19:40
推 cloudfour: 老兵一定有只是不多，不太可能從烏東激戰區抽出多少兵 08/23 19:54
→ cloudfour: 去受訓。不過老兵新兵是其次，重點反而可能是部隊擴編 08/23 19:54
→ cloudfour: 太大低階基層幹部不夠 08/23 19:54
推 km850105: 沒那麼誇張吧，即使烏東八年老兵死的差不多了，按板上 08/23 19:55
→ km850105: 的算法死傷和上一年開戰的動員兵也變老兵，期間烏軍主 08/23 19:55
→ km850105: 要的死傷在巴哈姆特和半個赫爾松，也應該有相當充裕的 08/23 19:55
→ km850105: 老兵才對。畢竟俄軍大撤退到巴哈戰役開打有接近一季的 08/23 19:55
→ km850105: 時間無激烈戰鬥，可以讓烏軍練新兵 08/23 19:55
推 McRay: 字字血淚 08/23 19:56
推 cloudfour: Km你會錯意了吧，不是沒老兵是老兵都在東部前線沒得抽 08/23 20:07
→ cloudfour: 調，除了北線戰鬥沒那麼激烈以外，俄軍到冬季都持續有 08/23 20:07
→ cloudfour: 相當規模的進攻，哪裡有一季空窗期？本來在烏東兵力上 08/23 20:07
→ cloudfour: 就有劣勢不可能再弱化防禦力 08/23 20:07
推 aquarius360: 小股試探推進持續施壓的同時，搭配的無人機前觀砲兵 08/23 20:09
→ aquarius360: 支援看來也需要再改善加強。或反過來先備好負責掩護 08/23 20:09
→ aquarius360: 的無人機跟砲兵後，才讓小股部隊出發往前推進試探。 08/23 20:09
→ cloudfour: 而且這篇是說這些旅是以新兵為主並沒有說完全沒老兵， 08/23 20:22
→ cloudfour: 推測還是有一定數量不然一群純新兵能打到今天的戰果反 08/23 20:22
→ cloudfour: 而更魔幻 08/23 20:22
推 EYESOFDARKKE: 巴赫穆特那邊雙方都派了不少菁英及老兵在，紮波羅 08/23 20:25
→ EYESOFDARKKE: 熱這邊戰線更長，有經驗的兵自然還是不夠Q 08/23 20:25
推 tilwemeet: 悲哀 沒有某個垃圾的貪婪大家就不用你死我活 搞不好還 08/23 20:31
→ tilwemeet: 可以當朋友了 08/23 20:31
推 jerrylin: 俄軍把戰壕挖到超過兩公尺深也太屌了 08/23 20:40
推 David4160: 沒，那個垃圾是果，整個文化才是因，沒有徹底的改變很 08/23 20:43
→ David4160: 難消失 08/23 20:43
推 utn875: 沒經驗的新進志願者，送去北約幫忙新訓，吃住都省下烏克 08/23 20:49
→ utn875: 蘭的有限資源，但代價是配發的北約裝備，菜兵無法用出完 08/23 20:49
→ utn875: 全的戰力吧 08/23 20:49
推 fudick: 向勇者致敬 08/23 20:59
推 super1315566: 推推，英勇的戰士 08/23 21:10
推 wadeawp: 剛看完原文 戰況之慘烈讓我起雞皮疙瘩 08/23 21:12
推 kuroro94: 長文精彩敘事翻譯，謝謝分享 08/23 21:20
推 vandervaal: 看完很想把那些整天講幹話要人去堆屍的閒人丟上戰場 08/23 21:25
→ aragorn747: 看完原文想把那些整天講幹話要人去巴赫的閒人丟上戰 08/23 21:32
→ aragorn747: 場 08/23 21:32
推 wayne1997: 戰況太殘酷 割地加入北約換和平是一個選擇 08/23 21:36
推 David4160: 除非烏克蘭民意有停戰不然還沒這個選項 08/23 21:41
推 sas1942: 62樓，這方法只適合契丹吧 08/23 22:16
推 sas1942: 畢竟世界上只有契丹非常習慣割地求饒吧 08/23 22:22
推 sas1942: 話說回來，60樓大大，我是知道有一些整天講幹話要烏軍去 08/23 22:25
→ sas1942: 堆屍的閒人，但是整天講幹話要人去巴赫的閒人是指? 08/23 22:25
推 weimr: 推。 08/23 22:30
→ weimr: 真是艱辛。 08/23 22:30
→ test23786: 要人去巴赫的閒人是誰？ 我只記得有有人要烏軍不計損 08/23 22:45
→ test23786: 傷硬衝烏南防線唷 08/23 22:45
推 wayne1997: 你們這樣問 很難問得出來是誰吧 08/23 22:55
→ wayne1997: 為什麼要那麼俗辣 就直接簡單問不就好了 08/23 22:56
→ wayne1997: 不然不知道問誰 怎麼可能有人會回答 08/23 22:56
推 wayne1997: sas 可能不一定好 不過我覺得可以考慮這個選項 08/23 23:00
→ wayne1997: Test你到底要問誰 有人到底是誰 你不講誰知道 08/23 23:01
推 sas1942: 問題是烏克蘭人會接受這個方案嗎？ 08/23 23:03
推 wayne1997: 很難吧 不過人命損失太大 08/23 23:11
→ wayne1997: 可能暫時也得讓一步 08/23 23:12
→ wayne1997: 這只是我的想法 如果烏覺得承受的起 我也可以接受 08/23 23:13
推 aegis43210: 感謝這些英雄，有他們的進攻防線，烏克蘭才能持續獲得 08/23 23:18
→ aegis43210: 國際援助，戰爭也能更早結束 08/23 23:18
推 km850105: 如果無法完成軍事目標就只能接受啊，這局認輸停損賠錢 08/23 23:19
→ km850105: ；不然也可以學國軍八年抗戰，雙方互相下注玩到一方破 08/23 23:19
→ km850105: 產 08/23 23:19
推 sas1942: 就算讓一步割地給俄國求和，得到一時和平，也只會讓普丁 08/23 23:21
→ sas1942: 這位視人命為軟糖的老番癲嚐到甜頭，之後再度入侵吧 08/23 23:21
→ aegis43210: 現在烏克蘭就是在以前的腐敗贖罪，只是現在看要由誰去 08/23 23:21
→ aegis43210: 做，要打敗入侵者要靠的就是烏克蘭人的決心 08/23 23:21
→ test23786: 提醒一下w，割地這點在2014已經搞過明斯克協議了，最 08/23 23:21
→ test23786: 後呢？ 08/23 23:21
→ aegis43210: 那有人命損失很大，夏季反攻烏軍死傷還不到兩萬人，早 08/23 23:23
→ aegis43210: 就該做好死傷五萬人的心理準備了 08/23 23:23
推 sas1942: 哇勒，還真的是說曹賊，曹賊就到呢== 08/23 23:23
→ test23786: 所謂目標是什麼？ km? 你遇到詐騙集團你要繼續跟他簽 08/23 23:25
→ test23786: 約？ 08/23 23:25
推 wayne1997: 明斯克協議不行不代表烏加入北約後不行 08/23 23:26
推 sas1942: 就只怕這局認輸停損賠錢之後，反而更加刺激普丁更想賭的 08/23 23:27
→ sas1942: 決心呢 08/23 23:27
→ wayne1997: 加入北約 談判結束戰爭才不會一直有英雄犧牲 08/23 23:27
→ test23786: 唷對了km當初不是那邊相信烏克蘭納粹，然後以為解散亞 08/23 23:27
→ test23786: 速營俄羅斯就開心的搞笑論點嗎？ 08/23 23:27
→ aegis43210: 熬過去，烏克蘭就能重生，要不是以前烏克蘭人默視官僚 08/23 23:27
→ aegis43210: 腐敗，政府親俄，現在何必拚命，目前死去的每個英雄， 08/23 23:27
→ aegis43210: 都是為烏克蘭融入西方社會做出貢獻 08/23 23:27
→ wayne1997: 那是你想的 加入北約 普丁那瘋子也得掂量掂量吧 08/23 23:28
→ test23786: 問題你先加入後我們再談談協議？ 08/23 23:28
→ wayne1997: 美國提議的我個人覺得有道理啊 08/23 23:28
→ wayne1997: 戰況太殘烈 沒人了烏克蘭就真的完了 08/23 23:28
→ aegis43210: 割地是不可能的，唯有俄羅斯人流下足夠的屍山血海，下 08/23 23:29
→ aegis43210: 一代人才會珍惜和平 08/23 23:29
→ wayne1997: 加入北約 談判停戰真的是一個選擇 08/23 23:29
→ wayne1997: 如果今天換成我犧牲 我也不想當英雄啊 08/23 23:30
推 adolfo: 感謝翻譯，真慘烈…… 08/23 23:30
→ wayne1997: 講都會講 英雄就是沒人想當才會是英雄 08/23 23:30
→ test23786: 前面文章帶風向文章你也認真啊 08/23 23:30
→ test23786: 現在北約有個匈牙利這個俄羅斯小狗你覺的光口頭承諾有 08/23 23:31
→ test23786: 用？ 08/23 23:31
推 wayne1997: 那就繼續有無數英雄犧牲 08/23 23:32
→ wayne1997: 可是加入北約 換一個和平 08/23 23:32
→ wayne1997: 不要繼續產生英雄 不也是個選擇嗎 08/23 23:32
推 sas1942: 我是覺得，現在烏克蘭人正在戰場為保衛國家欲血奮戰，真 08/23 23:33
→ sas1942: 的不要說一些要人家割地求和或堆屍進攻的風涼話吧 08/23 23:33
→ wayne1997: 談判停戰都算風涼話 那繼續這樣死人 08/23 23:33
→ wayne1997: 這種論點很正義？ 08/23 23:33
→ test23786: 所以呢？ 北約沒有結果，然後割地以後幾年俄羅斯繼續 08/23 23:33
→ test23786: 打，你的最愛講的人命瞬間變笑話 08/23 23:33
→ wayne1997: 那是你說的 不是每個人都希望戰爭 08/23 23:34
→ sas1942: 問題是普丁肯接受嗎？，一堆親友死在戰爭的烏克蘭人能接 08/23 23:34
→ sas1942: 受嗎？ 08/23 23:34
→ wayne1997: 不要以為大家都一樣瘋 08/23 23:35
推 aegis43210: 只是看戰報，裝甲部隊的訓練不足呀，怎麼還會夜視裝備 08/23 23:35
→ aegis43210: 不足??明明西方國家送很多呀，該不會又是被貪汙掉了… 08/23 23:35
→ wayne1997: 所以呢 你親友死了 你也要死 那死不完了 08/23 23:35
→ wayne1997: 談判停戰 一個和平的機會到底有什麼不好 08/23 23:35
→ wayne1997: 一直說之後會再打 你是預言家？ 08/23 23:36
→ test23786: 所以w要無視幾次北約進不進的去還有俄羅斯信用的問題 08/23 23:36
→ test23786: ？ 08/23 23:36
→ aegis43210: 才不是風涼話，烏軍努力進攻才能向西方國家證明烏克蘭 08/23 23:36
→ aegis43210: 真的想及早結束戰爭 08/23 23:36
→ sas1942: 那你認為停戰之後，普丁就不會再度入侵嗎？ 08/23 23:37
→ aegis43210: 你小規模看起來就像在擺爛 08/23 23:37
→ test23786: 不用預言家啊，明斯克協議就赤裸裸證明俄羅斯沒信用了 08/23 23:37
→ test23786: ，你被詐騙集團騙過你還會再跟對方在簽約？ 08/23 23:37
推 wayne1997: 美國都提議了 加入北約換和平 我支持 08/23 23:37
→ wayne1997: 這樣不對？ 還是那些聲音都是野雞雜誌 08/23 23:38
→ wayne1997: 那你想怎樣 死又不是你在死 到底要打多久 08/23 23:38
→ wayne1997: 死多少人才能換到你說的和平 08/23 23:39
→ sas1942: 沒人希望戰爭這點是沒錯，但是普丁跟維尼這種獨裁者可不 08/23 23:39
→ sas1942: 同，他們是可以為自己的野心，豪不猶豫犧牲一堆人命的 08/23 23:39
→ test23786: 一個極右雜誌然後非官方說法然後講當寶貝看 08/23 23:39
→ test23786: 進入北約換取和平？ 所以我先問北約美國說進就進？ 08/23 23:40
→ test23786: 你這論點在去年開戰初期不就那些極左味道人士愛講的？ 08/23 23:41
推 wayne1997: 普丁這種發動戰爭的垃圾 我無話可說 08/23 23:41
→ wayne1997: 但是你要烏克蘭花多少人命去跟他換 08/23 23:41
→ sas1942: 那當初納粹進攻蘇聯時，蘇聯幹嘛不割地停戰啊？ 08/23 23:42
→ wayne1997: 一直英雄英雄 你以為有人想當？ 08/23 23:42
→ wayne1997: 現在戰況就很慘啊 能贏我當然閉嘴 08/23 23:42
→ test23786: 黑道殺全家，然後全部財產過戶給黑道換取生存，然後黑 08/23 23:43
→ test23786: 道繼續逍遙法外，真爽。 08/23 23:43
→ wayne1997: 現在就是不好說 光是一條人命就不是開玩笑 08/23 23:43
→ wayne1997: 你想花多少條？ 08/23 23:43
推 aegis43210: 如果死二十萬人可以在明年拿回頓內次克市是非常值得的 08/23 23:43
推 doggy1234567: 那我問你 如果澎湖 金門 馬祖被佔領 你要跟他拼奪回 08/23 23:43
→ doggy1234567: 來 還是要割地求和？ 08/23 23:43
→ test23786: 笑死 民調90%烏克蘭人反對割地，你有能力去說服全部烏 08/23 23:43
→ test23786: 克蘭人 08/23 23:43
→ wayne1997: 喔喔 然後你全家都去跟黑道拼命 08/23 23:43
→ wayne1997: 全部一起死光光 這樣你開心了？ 08/23 23:44
推 sas1942: 就算現在割地停戰，你真的不能保證普丁不會再度入侵? 08/23 23:44
→ wayne1997: 地割了 我也覺得很不值 可是人命更重要 08/23 23:44
→ doggy1234567: 如果不願割地的話 談和派請不要說這些屁話 08/23 23:44
→ wayne1997: 人在就還有機會 一直死人不是辦法 08/23 23:44
→ aegis43210: 當然可以贏，指揮官下定決心強行突破防線就會很快拿到 08/23 23:45
→ aegis43210: 梅利托波爾 08/23 23:45
→ wayne1997: 那我可以接受 08/23 23:45
→ wayne1997: 最好的狀況當然是不用割地 不用死人 08/23 23:45
→ wayne1997: 現實就不是這樣啊 08/23 23:45
→ test23786: 人在還有機會？ 然後黑道四處打壓你生存空間，讓你連 08/23 23:45
→ test23786: 機會也沒有 呵呵呵 08/23 23:45
→ doggy1234567: 可是問題是你就算割地了 你能保證對方forever不會再 08/23 23:46
→ doggy1234567: 打你嗎？ 08/23 23:46
→ wayne1997: 你要拿人去換地 你憑什麼 是那你去換？ 08/23 23:46
→ test23786: 結果換取生不如死 這樣嗎？ 08/23 23:46
→ wayne1997: 前提是加入北約啊 08/23 23:46
→ wayne1997: 北約你也不信 那光靠烏克蘭也打不贏 08/23 23:47
推 sas1942: 然候之後普丁又撕毀停戰協定，又再度入侵烏克蘭，這樣也 08/23 23:47
→ sas1942: 不是會死更多人 08/23 23:47
→ wayne1997: 你當北約都塑膠？ 08/23 23:47
推 doggy1234567: 我問你啦 今天如果你家人被阿共仔飛彈尻死 你會跟他 08/23 23:47
→ doggy1234567: 求和 還是拿菜刀出去跟他拼了？ 08/23 23:47
→ wayne1997: 那你到底相信什麼 08/23 23:47
→ test23786: 北約你先進去再談談協議，不然你口頭承諾這東西最沒保 08/23 23:48
→ test23786: 障 08/23 23:48
→ wayne1997: 然後呢 拼到台灣都沒人 個個都英雄 08/23 23:48
→ wayne1997: 美國不就提議加入北約換和平 08/23 23:49
→ wayne1997: 前提就是加入北約啊 08/23 23:49
→ sas1942: 那我問一下，光是北約裡面有匈牙利這個內賊，你覺得烏克 08/23 23:49
→ sas1942: 蘭能順利加入北約嗎？ 08/23 23:49
→ wayne1997: 如果今天烏克蘭無條件投降 我也覺得扯 08/23 23:49
→ wayne1997: 可以談啊 幹嘛那麼反感 談談看再說啊 08/23 23:50
→ test23786: 美國提議？ 今天一個極右雜誌提到的提議，然後北約不 08/23 23:50
→ test23786: 是美國說入就入 08/23 23:50
→ sas1942: 在戰爭初期，司機是有要談的意願，是普丁自己不肯 08/23 23:51
推 doggy1234567: 其實俄羅斯一開始就是把北約當作屁來看 才敢打烏克 08/23 23:51
→ doggy1234567: 蘭 08/23 23:51
推 wayne1997: 北約你都不相信 也可以 也是一個看法 08/23 23:52
→ wayne1997: 那我們怎麼辦 我們連北約都進不了 我們要相信什麼 08/23 23:52
→ wayne1997: 相信自己很重要？ 拿命去證明？ 08/23 23:53
→ test23786: 既然你相信北約怎麼瑞典還被卡著？ 08/23 23:53
→ wayne1997: 不是我願意 是我只能 不然你相信什麼 08/23 23:54
→ wayne1997: 我們自己打得贏阿共？ 08/23 23:54
→ test23786: 對抗入侵者就會犧牲性命，既然你滿嘴人命道德要不要乾 08/23 23:55
→ test23786: 脆就投降給中共鎮壓麻，乖乖給中國打壓就不會死人了， 08/23 23:55
→ test23786: 只是可能生不如死而已。 08/23 23:55
推 kobebrian: 割地絕對不能接受 08/23 23:55
→ wayne1997: 對啊 你死了 你生不如死個屁 08/23 23:56
→ kobebrian: 割地就是讓侵略者得逞 08/23 23:56
→ wayne1997: 我是後備兵欸 你想怎樣 讓我們去死 08/23 23:56
→ wayne1997: 換你們未來？ 是不是自私了點 08/23 23:56
推 sas1942: 當初1997香港也是乖乖沒反抗中共，結果現在....... 08/23 23:56
→ kobebrian: 那問問看烏克蘭阿兵哥要不要割地囉 08/23 23:57
→ test23786: 好啦 直接翻譯你要烏克蘭投降不就好 講一堆道德論？ 08/23 23:57
→ wayne1997: 對啦 死的是我 你又沒差 換個老生活 自由民主 08/23 23:57
→ wayne1997: 你以為我不希望自由民主嗎 08/23 23:57
→ test23786: 你可以開始鼓吹台灣投降不要對抗中共了 08/23 23:58
→ sas1942: 我覺得你也可以選擇移民到國外 08/23 23:58
→ wayne1997: 能像你們 你以為我不想嗎 就是怕死又沒辦法 08/23 23:59
→ wayne1997: 講很會啦 叫我們去 誰知道你們在哪 08/23 23:59
推 kobebrian: 你怕死不怕中共？ 08/23 23:59
→ wayne1997: 烏克蘭不想割地 你是前線的嗎 08/23 23:59
→ test23786: 你不想死你可以先移民去美國，烏民調90%反對割地，你 08/23 23:59
→ test23786: 也說服不了烏人民。 08/23 23:59
→ kobebrian: 給中共統治然後被美軍打死？ 08/24 00:00
→ wayne1997: 都怕啊 然後呢 我更怕死啊 08/24 00:00
→ kobebrian: 所以我說問問看烏軍要不要割地啊 08/24 00:00
→ sas1942: 不好意思，我記得現在國軍沒有主動開戰的意願 08/24 00:00
→ kobebrian: 那你就是值得被美軍打死XD 美軍只會比共軍更強大 08/24 00:01
→ wayne1997: 加入北約換個停戰 就算割地 08/24 00:01
→ wayne1997: 如果我是前線的 沒道理不好啊 08/24 00:01
→ test23786: 提醒一下 投降中國然後抓你去第一線對抗美國 連反對資 08/24 00:01
→ test23786: 格也沒有唷 08/24 00:01
→ wayne1997: 我搞不好等等就死了 我管你的 08/24 00:01
→ kobebrian: 講那麼多 你覺得美中開戰你台灣人會不會像烏東叛軍被 08/24 00:01
→ kobebrian: 丟去絞肉？ 08/24 00:01
→ wayne1997: 那是你說的 我現在就不想死 08/24 00:01
→ test23786: 建議你怕死趕快移民，講一堆廢話。 08/24 00:02
→ wayne1997: 只會英雄英雄的叫 你怎麼知道他想不想當英雄 08/24 00:02
→ kobebrian: 怕死成這樣 好好笑 難怪一輩子當奴才 08/24 00:02
→ wayne1997: 能移民我還跟你廢話 我全家都在台灣 08/24 00:03
→ kobebrian: 就跟你說烏軍民調長怎樣了 你以為大家跟你一樣怕死喔 08/24 00:03
→ wayne1997: 你嘴巴不怕死 好棒 我怕死 我可惡 08/24 00:03
→ test23786: 好啦好啦 人家努力保衛國家結果你把人家的努力當屁一 08/24 00:03
→ test23786: 樣 08/24 00:03
→ kobebrian: 你就是標準華人貪生怕死啊 人家歐洲騎士精神你永遠不 08/24 00:03
→ kobebrian: 會懂 還自以為烏克蘭士兵想割地求和 08/24 00:03
→ sas1942: 人都會怕死是沒錯，難道烏克蘭人就不會嗎，就因為俄軍要 08/24 00:04
→ sas1942: 殺他們親友，佔領他們家園，所以他們才會顧起勇氣抵抗俄 08/24 00:04
→ sas1942: 軍 08/24 00:04
→ wayne1997: 哪有當屁 換一個加入北約 這不是英雄嗎？ 08/24 00:04
→ test23786: 你全家移民啊，政府又沒限制名額 08/24 00:04
→ test23786: 北約先進的來再說，你口頭承諾講再多也沒用 08/24 00:05
→ wayne1997: 我就說支持 如果美國只是騙 那我也不支持啊 08/24 00:05
→ test23786: 而且台灣你都認為投降了，不就更好笑 08/24 00:06
推 aegis43210: 現在烏克蘭人會願意拚命，就是因為他們知道如果西方國 08/24 00:06
→ aegis43210: 家對他們失去信心才真的沒救，所以他們才會努力進攻， 08/24 00:06
→ aegis43210: 每個死去的英雄，都代表著每一粒烏克蘭希望的種子 08/24 00:06
→ wayne1997: 你們厲害 你們騎士 我只是一個領薪水的台灣人 08/24 00:06
→ wayne1997: 不想死都不行 還需要移民 08/24 00:06
→ test23786: 問題是 美國支持進入不代表就能進入 你到底知不知道北 08/24 00:06
→ test23786: 約要成員國同意這事情 08/24 00:06
→ wayne1997: 能移民我還跟你廢話？ 08/24 00:07
→ aegis43210: 最終種子會在俄羅斯人的屍山血海上開花結果 08/24 00:07
→ wayne1997: 說什麼華人都貪生怕死 騎士精神 08/24 00:08
→ wayne1997: 看了就不爽 我不想死也不行？ 08/24 00:08
→ wayne1997: 憑什麼看不起我們 我沒去當兵？ 打仗我沒上？ 08/24 00:09
推 sas1942: 沒有人逼你去死啊，講得都是臺灣故意挑釁要跟契丹開戰似 08/24 00:09
→ test23786: 你不想死就離開啊，就這麼簡單。 08/24 00:09
→ wayne1997: 當兵就一定要死？ 08/24 00:09
→ test23786: 要不要打台灣也是中國一個念頭而已，烏克蘭原本也不想 08/24 00:10
→ test23786: 打啊，俄羅斯還不是出手 08/24 00:10
→ wayne1997: 怕死就離開台灣 那台灣會剩多少人 08/24 00:10
→ wayne1997: 我就問誰真的不怕死 出一張嘴都會 08/24 00:10
→ wayne1997: 我怕死 前提也是保住家人 08/24 00:11
→ wayne1997: 什麼叫怕死就離開台灣 真的可憐 台灣你家的喔 08/24 00:11
推 sas1942: 不然你覺得我們臺灣該怎麼做比較好？ 08/24 00:11
→ test23786: 啊 你怕死又不准台灣抵抗不就好笑 08/24 00:11
→ wayne1997: 當然是能多強變多強啊 強到沒人敢動我們 08/24 00:12
推 wayne1997: 真的比我老闆還黑心 黑心到完全沒把我的命當回事 08/24 00:14
→ wayne1997: 什麼叫怕死不然就移民 08/24 00:14
→ wayne1997: 我不是台灣人？ 08/24 00:14
推 kobebrian: 但敵人有時候就是不管理性面開戰啊 俄羅斯不就這樣？ 08/24 00:15
→ test23786: 世界上沒有強到跟超人一樣無敵的，要不要打講白是中國 08/24 00:15
→ test23786: 想不想，今天台灣就算真的很強世界都跪下來，中國想不 08/24 00:15
→ test23786: 開一樣會打 08/24 00:15
→ wayne1997: 他們那麼瘋 當然要拼啊 但是今天有機會 08/24 00:15
→ kobebrian: 對方打不贏 也不代表台灣人不會有人因為戰爭死亡 08/24 00:15
→ wayne1997: 我不能保住自己的命 然後幫助我家的人嗎？ 08/24 00:16
→ kobebrian: 美國那麼強 有多少美軍戰死在阿富汗 伊拉克？ 08/24 00:16
→ test23786: 真的打下去一定有傷亡，你就算怕也沒用。 08/24 00:16
→ kobebrian: 每個人都像你一樣這樣想 那沒人保護家人了啦 08/24 00:16
→ wayne1997: 停戰加入北約不就是一個機會嗎 08/24 00:16
→ kobebrian: 停戰前提是不割地加北約 烏克蘭人就是這麼想 08/24 00:17
→ wayne1997: 對啦 你們都英雄 都騎士精神 我就是自私？ 08/24 00:17
推 sas1942: 總覺得W的話好像有點衝突呢 08/24 00:17
→ wayne1997: 你們到底是不是後備兵啊 08/24 00:18
→ kobebrian: 就算是自私也該為保護家人奮戰不是嗎？ 08/24 00:18
→ test23786: 就算有停戰加入北約選項，今天你得先進去才能好好談 08/24 00:18
→ kobebrian: 你不上戰場那誰他媽上戰場保護你跟你的家人？ 08/24 00:18
→ wayne1997: 是啊 我死了 我家人怎麼辦？ 你養？ 08/24 00:18
→ kobebrian: 那為什麼別人要保護你跟你家人？你都不站出來保護你家 08/24 00:19
→ kobebrian: 人了？ 08/24 00:19
→ wayne1997: 你們也不會幫我養啊 講一堆 08/24 00:19
→ kobebrian: 你戰死了國家幫你養啊 08/24 00:19
→ wayne1997: 叫我去當騎士 你有想過我家人怎麼辦嗎 08/24 00:19
→ kobebrian: 當撫恤金是屁嗎 08/24 00:19
→ kobebrian: 你要不要回答 你都不願意上戰場保護你的家人 為什麼別 08/24 00:19
→ kobebrian: 人要保護你跟你家人？ 08/24 00:19
→ wayne1997: 對啦 我就值一個撫恤金 能不打就不打 08/24 00:20
→ kobebrian: 你就回答最簡單的這個問題 誰保護你跟你家人？ 08/24 00:20
→ test23786: 認真講，就算你還沒死，家人可能因為敵人亂丟飛彈炸居 08/24 00:20
→ test23786: 民區而犧牲。 08/24 00:20
→ kobebrian: 你能回答出來誰應該上戰場保護你跟你不敢上戰場保護的 08/24 00:20
→ kobebrian: 家人？ 08/24 00:20
推 wayne1997: 這道理很難懂？我死了 你會幫我顧我家人？ 08/24 00:21
→ kobebrian: 大家上戰場都是為了守護自己那一點小幸福的家庭 憑什 08/24 00:21
→ kobebrian: 麼你就可以自私讓別人幫你負擔這個責任？ 08/24 00:21
→ wayne1997: 你敢掛保證 我就敢拼命 你行？ 08/24 00:21
→ kobebrian: 你至少要站出來保護你家人啊 不然誰保護他們？ 08/24 00:21
→ kobebrian: 我給你保證 啊沒有的話 你不保護你家人？ 08/24 00:22
→ wayne1997: 撫恤金 靠 誰來陪我媽 08/24 00:22
→ kobebrian: 從人類最早的戰爭開始 部落衝突 誰不是為了自己家人上 08/24 00:22
→ kobebrian: 戰場？ 08/24 00:22
推 sas1942: 你以為別人都沒家人嗎… 08/24 00:22
→ test23786: 能不打就不打不是你能決定的，是侵略方決定的。 08/24 00:22
→ wayne1997: 你來啊 真的出張嘴欸 08/24 00:22
→ wayne1997: 都有啊 所以都不要死啊 08/24 00:23
→ test23786: 你去北京求維尼不要打台灣 08/24 00:23
→ kobebrian: 你不要在那邊裝死啦 誰上戰場是真的為了國家大義？都 08/24 00:23
→ kobebrian: 馬是保護家人 尤其是衛國戰爭 08/24 00:23
→ wayne1997: 有機會都不要死 為什麼不把握 08/24 00:23
→ kobebrian: 什麼叫都不要死？那不就投降？你要直接投降是嗎？ 08/24 00:23
→ wayne1997: 加入北約停戰 談談都不行？ 08/24 00:23
→ kobebrian: 你投降中共 然後中共抓你上去被美軍打死嗎？ 08/24 00:23
→ wayne1997: 他媽那些地到多值錢 08/24 00:24
→ kobebrian: 你跟侵略者談就是讓他下次繼續有底氣開戰 08/24 00:24
→ test23786: 你先讓烏克蘭進北約再說，你現在講再多承諾有什麼用？ 08/24 00:24
→ test23786: 你不斷無視我的質疑 08/24 00:24
→ kobebrian: 他媽那些地上多少烏克蘭人被打死 你覺得值不值錢？ 08/24 00:24
→ wayne1997: 重點就是割地割地跟人命 你們都選割地 08/24 00:24
→ wayne1997: 我尊重 但是那些人命也很值錢啊 08/24 00:25
→ kobebrian: 那些地是多少烏克蘭人的家？你割出去有經過他們同意？ 08/24 00:25
→ kobebrian: 耖你媽的 那些地是人家的家 你在那邊代替發言是三小 08/24 00:25
→ wayne1997: 割點地換人命到底為什麼不行 08/24 00:25
→ kobebrian: 那是你家的地嗎？幹勒 08/24 00:25
→ wayne1997: 啊是你家嗎？ 你憑什麼發言 08/24 00:26
→ kobebrian: 那現在把你家的地割給中共你自生自滅要不要？ 08/24 00:26
→ wayne1997: 現在就是一個提案 我說支持 08/24 00:26
→ kobebrian: 所以是他媽誰叫人家割地的？ 08/24 00:26
→ wayne1997: 要吵到變這樣 你以為我想？ 08/24 00:26
推 sas1942: 雖然人都會怕死是沒錯，但你這種想法是怎樣讓臺灣強大到 08/24 00:26
→ sas1942: 沒人敢動，這只會變相鼓勵契丹犯臺的決心吧 08/24 00:26
→ kobebrian: 啊就跟你說烏克蘭人沒有要割地的民意 你是在糾結啥小 08/24 00:26
→ test23786: 問題那個提案連美國政府也沒辦法擔保東西能幹嘛？ 08/24 00:27
→ kobebrian: 如果今天烏克蘭人不想打 司機能壓著烏克蘭繼續打嗎？ 08/24 00:27
→ wayne1997: 好好談都有機會 只要不要一直戳人家 08/24 00:28
→ wayne1997: 都能好好談 08/24 00:28
→ kobebrian: 烏克蘭現在就是要打贏 不要割地 你一直叫別人把自己家 08/24 00:28
→ kobebrian: 的地讓出去給侵略者是三小 08/24 00:28
→ kobebrian: 戳？誰戳誰啦 08/24 00:28
→ wayne1997: 我也能好好談啊 不要一直戳我 我會生氣？ 08/24 00:28
→ sas1942: 如果烏克蘭沒有抵抗的決心，早就像2021年阿富汗國民軍一 08/24 00:29
→ sas1942: 樣兵敗如山倒呢 08/24 00:29
→ wayne1997: 好啊 不割地 你還要打多久 還要死多少人 08/24 00:29
→ kobebrian: 啊就你一直代替根本沒有割地的烏克蘭人去談割地啊 人 08/24 00:29
→ kobebrian: 家不想放棄家園你喊什麼燒 08/24 00:29
→ test23786: 俄羅斯同意了？ 08/24 00:29
→ test23786: 我只記得俄羅斯只有認為你割掉8成以上土地才可以，你 08/24 00:29
→ test23786: 割給我看？ 08/24 00:29
→ kobebrian: 我不知道啊 但烏克蘭有決心不是嗎 08/24 00:29
→ wayne1997: 你們一直叫人家繼續死人 就不燒？ 08/24 00:29
→ sas1942: 說別人自私，真的先去照一下鏡子吧...... 08/24 00:30
→ kobebrian: 啊中國抗戰打了多久？死了多少人？地割了嗎 08/24 00:30
→ wayne1997: 我自私啊 你們都騎士 都正義？ 08/24 00:30
→ kobebrian: 法國蘇聯英國打多久死多少人 地割了嗎 08/24 00:30
→ kobebrian: 被侵略了 死人了 就割地？ 08/24 00:31
→ test23786: 你想要自私的話當然直接帶著家人移民出去 08/24 00:31
→ wayne1997: 沒割啊 死的人也講不了話 08/24 00:31
→ wayne1997: 到底憑什麼叫我移民 08/24 00:31
→ kobebrian: 我們叫烏克蘭繼續死人？明明烏克蘭自己就想要收復領土 08/24 00:31
→ kobebrian: 好嗎 08/24 00:31
→ wayne1997: 我不能有想法？ 就因為跟你們不一樣？ 08/24 00:31
→ kobebrian: 所以事實是 沒人像你那樣死了人就割地 08/24 00:32
→ wayne1997: 好啊 然後呢 我想錯了 就應該移民嗎 08/24 00:32
→ test23786: 大多人想要抵抗時候你喊這些是喊來搞笑的？ 08/24 00:32
→ kobebrian: 因為我們尊重烏克蘭人現在想怎麼做啊 國家土地人民是 08/24 00:33
→ kobebrian: 烏克蘭人的 他們想打 我們就支持不是嗎 08/24 00:33
→ kobebrian: 他們真不想打 我們也是能尊重不是嗎 08/24 00:33
→ wayne1997: 到底跟習胖子差在哪 想法不同就一直叫我移民 08/24 00:33
推 sas1942: 而且一但割地，也只會讓普丁胃口更好想要更多呢 08/24 00:33
→ test23786: 你在9成民意下你什麼都不是，不然你就推翻政府成立你 08/24 00:33
→ test23786: 的獨裁政府，你想要怎麼跪怎麼割都隨便你 08/24 00:33
→ wayne1997: 如果你真的是總統 我不就慘了 人間蒸發 08/24 00:34
→ kobebrian: 你可以有想法 叫你移民是因為你不移民開戰就是跟我們 08/24 00:34
→ kobebrian: 一起上戰場 08/24 00:34
→ kobebrian: 那不就是你最害怕的事？幫你想方法你還不要喔 08/24 00:34
→ kobebrian: 你移不了就乖乖認命 保護你的家人 活下來變英雄 08/24 00:35
→ test23786: 所以你講那麼多9成烏克蘭民意還是在那邊，還是你一個 08/24 00:35
→ test23786: 人突然代表烏克蘭人了？ 08/24 00:35
→ kobebrian: 死了 政府也不會虧待你家人 我們不是俄羅斯虧待自己的 08/24 00:35
→ kobebrian: 動員兵 08/24 00:35
推 wayne1997: 難怪說獨裁可怕 還真的 08/24 00:35
→ wayne1997: 我自主消失 08/24 00:36
→ kobebrian: 不然美國二戰犧牲的士兵家人都不用活嗎 08/24 00:36
→ kobebrian: 打仗了誰還跟你民主 就是上戰場好嗎 08/24 00:36
→ kobebrian: 二戰美軍徵兵有在管你要不要嗎 08/24 00:37
推 sas1942: 我覺得你是真的很關心你的家人，你不想死也很正常，那移 08/24 00:38
→ sas1942: 民到戰爭風險較低的歐美不是很好的作法嗎？而且也沒人怪 08/24 00:38
→ sas1942: 你 08/24 00:38
→ test23786: 突然講一堆像極某些極左味道人士講的論點。 入北約這 08/24 00:39
→ test23786: 個連美國都單方面無法保證的事情根本沒意義。 08/24 00:39
推 kobebrian: 入北約的前提是沒有領土爭議 你跟俄羅斯怎麼搞沒有領 08/24 00:41
→ kobebrian: 土爭議.. 08/24 00:41
→ cloudwolf: 說該割地求和，有沒想過有多少地可以割??今年割完，明 08/24 00:42
→ test23786: 或許割一些地換取進北約很誘人，但這前提是必須先入北 08/24 00:42
→ test23786: 約才能談論，不然今天你美國做出多少入北約承諾只要有 08/24 00:42
→ test23786: 個成員國不准那完全沒用。 08/24 00:42
→ cloudwolf: 年要不要割??後年要不要再割??會發動戰爭來獲取領土的 08/24 00:43
→ test23786: 而且俄羅斯99%不會接受 08/24 00:43
→ cloudwolf: 政權，在無力出手之前，就會一直動手來掠奪領土。 08/24 00:44
推 Eugeneptt: 推 08/24 00:51
推 Smoltzy: 推翻譯 08/24 01:04
推 Arbin: 北歐那兩個國家入北約都有阻礙了，烏克蘭只會更難更久吧 08/24 02:40
→ Arbin: 然後在入北約之間的空窗期烏克蘭要怎麼辦？俄羅斯又打過來 08/24 02:40
→ Arbin: 還不是一樣== 08/24 02:40
推 hahabis : 有人是不是不知道烏克蘭九成以上支持打到收復國土 08/24 03:19
→ hahabis : 連基本的烏克蘭民心都不知道就在酸？ 08/24 03:19
推 fakeimage: 覺得應該先把這些報導匯整出書 帶動歐美人民支持加快 08/24 04:07
→ fakeimage: 軍援的速度和力道 零星的報導不夠力 拍片要花太久時間 08/24 04:07
推 TSMininder: 淚推 08/24 08:12
推 Silwez : 靠媽養的當然很關心家人 08/24 09:04
推 balius : 還有人覺得忍痛割個一次地就可以換到和平XDDD 08/24 11:15
推 LegioGemina : 長文優質翻譯推，那些嫌反攻慢的真該死 08/24 11:37
推 aeoleron : 推 烏克蘭真的是正版戰鬥民族 08/24 11:55
→ aeoleron : 不用抖音耍帥 他們面對強敵的態度自然流露 08/24 11:55
噓 Snaptw : w你是烏克蘭人？人家自己都願意拋頭顱灑熱血了，旁 08/24 19:50
→ Snaptw : 邊看戲的就不必再曬那種廉價的婦人之仁了 08/24 19:50
推 stja : 08/25 13:12