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作者leom1a210343 (小黃)
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標題[提問] 目前第四代主戰坦克設計方向是否有誤
時間Wed Aug 23 16:47:23 2023
目前各軍事大國都有推出自己的第四代MBT 不外乎就是能換更大的主砲 自動裝填配合遙控砲塔 剩下更少的組員 再加上主動防禦系統與無人機 就是一個更貴 但這俄烏戰爭打一年多下來 這些第四代MBT真的有滿足真實戰場需求嗎？ 主動防禦雖然能防反裝甲火箭/飛彈/遊蕩炸彈 但是日益精準的砲擊會讓這些組件容易被打壞 且坦克的事情還是很多 數量沒起來就無法根本改變戰場優勢 且第四代MBT口徑更大加大 備彈量更少 砲彈容易打光 不過俄烏雙方俄式主戰基本上也是只裝22發 使用方式類似刺客 快速輸出之後逃離戰場 或許這方向可以接受 但畢竟坦克設計還有一個重點是外銷 CP值不夠 單就不多 目前看來四代MBT加了不少東西 但是很像沒根本上解決目前坦克的使用模式 還是需要躲躲藏藏 分散使用 以目前這種使用方式 用第三代MBT就能好好做到了 會不會目前的第四代坦克構型只會是曇花一現 未來真的大規模裝備的第四代坦克 不會是目前發表或研發的任何樣式呢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.18.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692780448.A.D38.html
推 Gdiaofuta : 其實等第三次世界大戰打完後就知道真正的下一代戰 08/23 16:51
→ Gdiaofuta : 車該有什麼技術要求了（ 08/23 16:51
→ Gdiaofuta : 當年戰間期中發展出來的戰車也沒幾輛能持續使用到 08/23 16:52
→ Gdiaofuta : 戰後的 08/23 16:52
推 money501st : 要我說的話其實真的大規模戰爭 冷戰的戰車庫存數量 08/23 16:52
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/23 16:52
→ money501st : 才是重點 高科技武器壞了要修很久 08/23 16:52
→ money501st : 製造也更花時間 打久了遲早得用老庫存翻新品 08/23 16:52
→ money501st : 然後可能幹上主動防禦系統變成II++ III+之類的 08/23 16:53
→ Gdiaofuta : 1930年代設計T35的戰車設計師肯定是無法預見1945年 08/23 16:54
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/23 16:54
→ Gdiaofuta : 會有IS3的出現，這問題就交給時間吧 08/23 16:54
→ MOONRAKER : 第四代戰車無法大規模裝備。你的前提就是錯的。 08/23 16:55
推 lfour : 如果小型化固態雷射能實裝到坦克上的話，應該就能 08/23 16:55
→ lfour : 敗部復活，成為小型移動要塞 08/23 16:55
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/23 16:55
推 jamie81416 : 終極動員令-將軍的雷射坦克嗎XD 08/23 16:59
→ dz01h : 跟軍艦一樣裝上近迫防禦系統。多砲塔戰車：敗部復活 08/23 17:05
推 jimmy8019 : 光陵坦克 08/23 17:05
→ jimmy8019 : 稜 08/23 17:05
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/23 17:05
→ jetzake : 目前看來 105或是120砲其實都沒有真的比較好用 08/23 17:07
→ jetzake : BMP或是M2的這種30mm左右的機砲才真的多功能萬用 08/23 17:08
→ jetzake : 反甲火力不夠就配個拖式飛彈也就是了 08/23 17:09
→ jetzake : 如果要兼顧拆牆甚至打無人機 換40mm榴彈也很不錯 08/23 17:10
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/23 17:10
噓 rtwodtwo : 每日一問耶 問問哥 08/23 17:10
→ jetzake : 剩下的就是裝甲不夠補裝甲 或者降低成本用輪車 08/23 17:10
→ jetzake : 最重要的還是組員生存性 真頂不住要棄車也俐落一點 08/23 17:12
→ jetzake : 武器這東西真發狠開產線總是可以做得出來 08/23 17:13
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/23 17:13
→ jetzake : 但是要補充訓練過的人員就不是那麼簡單的事 08/23 17:14
→ Rinehot : Arclite Siege Tank正在研究中啊（喂 08/23 17:33
推 cutecrv : 主戰戰車貴 但沒戰車拿什麼衝防線？ 08/23 17:55
→ scotch : 那是因為你不知道現在新銳IFV多貴，Boxer一輛大概8~ 08/23 18:01
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/23 18:01
→ scotch : 10百萬歐元，一輛新豹2A8+大約14百萬 08/23 18:01
推 patentshit : 主動防禦系統發揮次數有限，被圍毆狂砸RPG就慘了（ 08/23 18:10
→ patentshit : 挑戰者：幾十發RPG也只是撓癢癢） 08/23 18:10
→ yinaser : 成本問題只能少量改動 08/23 18:13
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/23 18:13
推 peterlee97 : 來一場大規模會戰驗證才會知道 第三代戰車也是在波 08/23 18:14
→ peterlee97 : 灣才成功驗證的 沒有試過之前沒人知道 08/23 18:14
推 Sianan : 因為現代戰爭的設想是空地聯合作戰 空軍取得制空權 08/23 18:18
→ Sianan : 掃過一輪再由裝甲部隊收尾啃掉沒打掉的據點 所以不 08/23 18:18
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/23 18:18
→ Sianan : 要求冷戰時大陸軍裝甲洪流的數量 而是轉向更好的生 08/23 18:18
→ Sianan : 存性車組員防護 08/23 18:18
→ Sianan : 如果你的設想是像烏俄的陸地大戰 那鋼鐵洪流論自然 08/23 18:20
→ Sianan : 又會再出來 會設計出性能堪用數量足夠的戰車 08/23 18:20
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/23 18:20
→ eemail: 薄皮嫩雞很容易被爆 這點不用驗證 08/23 19:10
推 km850105: 但坦克真的要那麼先進的砲嗎？即使是這次戰爭，雙方的 08/23 19:14
→ km850105: 坦克也很少對上，感覺比起火力反而需要更強的防禦 08/23 19:14
→ Mystiera: 目前是有一點重騎兵碰到機槍的無奈感也是事實啊 08/23 19:24
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/23 19:24
→ lookinto: 設計方向應該改成無人坦克 不必擔心人員犧牲 鋼鐵裝甲 08/23 19:38
→ lookinto: 便宜 讓你射 真正實現鋼鐵洪流 08/23 19:38
→ lookinto: 無人坦克遠端操作者 既可有內部原操作人員的視野畫面 08/23 20:13
→ lookinto: 還可輔有戰場上空整體作戰視野畫面 對坦克操作人員運行 08/23 20:13
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/23 20:13
→ lookinto: 操作上的判斷 是很大的助益 08/23 20:13
推 mitic1029: 無人機當道，俄烏戰爭已算坦克最好發揮的平原地區，還 08/23 20:16
→ mitic1029: 是沒用處 08/23 20:16
推 mbtvsbmp: 無人戰車有失控的風險， 08/23 20:43
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/23 20:43
→ mbtvsbmp: 類似RCV-H的遙控戰車能執行一部分有人戰車的任務， 08/23 20:43
→ mbtvsbmp: 但不可能完全取代有人戰車。 08/23 20:43
→ lookinto: 因爲是在討論未來第四代主戰車方向 現在搖控戰車會碰到 08/23 21:06
→ lookinto: 的問題 可以發展科技來解決 用更強的感測 更快速通訊控 08/23 21:06
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/23 21:06
→ lookinto: 制 …等等 就如同之前在定義發展level5 全自駕汽車 不 08/23 21:06
→ lookinto: 能因為當時科技還不到位 就否定全自駕的未來性 反之 可 08/23 21:06
→ lookinto: 以先想想 無人主戰車是否可以解決目前主戰車的難題 爲 08/23 21:06
→ lookinto: 了保護人員 主被動防護越加越多 複雜 昂貴 對移動力要 08/23 21:06
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/23 21:06
→ lookinto: 求也越來越多 而好用適用的情境 卻越來越少 以至於難以 08/23 21:06
→ lookinto: 大量部署 如果拿掉防護人員這個重要的要素 是不是可以 08/23 21:06
→ lookinto: 定義出更好用的主戰車 08/23 21:06
推 ecwecwtw: 無人載具掛22枚標槍，攻擊力應該會比主戰強吧 08/24 00:48
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/24 00:48
推 a186361 : 無人戰車在無人戰機成熟之前應該都不太可能 08/24 09:11
→ a186361 : 地面環境比空中複雜多了 08/24 09:12
→ a186361 : 美國最後一代有人駕駛戰鬥機喊幾年了 08/24 09:12