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作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [提問] 美提供AH-64給烏是不是比F-16適合
時間Fri Aug 18 13:15:08 2023
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : 目前看來 烏軍有F-16只是時間問題 : 但除非有完全壓制俄防空的能力 : F-16到時候也只能貼地飛行 : 那是不是 直接給烏阿帕契也可以 : 對於壓制俄防空需求小 : 也能短時間內殲滅裝甲部隊 : 上面的鏈砲打壕溝也非常合適 : 唯一缺點是沒有重磅炸彈拆房子 : 當然烏軍也能做桶子炸彈給阿帕契丟就是了 : 還是F-16就是為了貼地突穿 直衝黑海 : 但感覺蠻大膽的 : 用戰術或巡弋飛彈是不是更安全且便宜呢 : ----- 其實烏克蘭有跟美國要。沒給的原因跟一般 人想的也不太一樣。 攻擊直升機不見得不能在這種環境下生存， 畢竟它是從一開始就設計成要面對這類威脅 的武器。所以說什麼敵方防空武器導致不能 用云云基本上就是錯的。就算是最近被很多 人認定「生存性不高」的KA52，實際上排除 開戰初期腦殘導致的高戰損，戰損率也相對 不算高，而且烏克蘭也承認KA52搭配長射程 戰防飛彈是大麻煩。 防空武器不是原因，那戰機呢？可能也不太 對，因為烏克蘭的直升機單位一直都在前線 操作。連相對沒什麼電戰系統和低空飛行導航 系統的俄系直升機都在操作了，為何老美裝備 先進系統的飛機反而無法應付敵方戰機？ 其實真正最大的問題在於：直升機作戰半徑 短，導致在前線需要前進基地支持這些直升 機的後勤，而這些基地需要防空系統保護， 還要各種油料彈藥零件從後方運過去堆在那 那裡，在現在條件下根本做不到，這才是原因。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.232.9.159 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692335710.A.A91.html
→ nanozako : 烏軍的俄系直升機在攻擊上的使用方法 08/18 13:20
→ nanozako : 只有五洲製藥的低空打帶跑一種而已，效果很差 08/18 13:20
→ nanozako : 頂多就是來了開黑槍就跑，和北約武直戰術差超多 08/18 13:20
→ nanozako : 兩者不能一概而論 08/18 13:20
推 aragorn747 : 推 08/18 13:20
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/18 13:20
→ jimmy5680 : 烏軍和俄軍的直升機都因為敵方防空而不敢突進啊 08/18 13:21
→ jimmy5680 : 俄軍直升機現在表現好也是因為防守可以龜在後面反擊08/18 13:21
→ huckerbying : AH-64阿帕契神話破滅是因為美陸航武裝直升機使用方08/18 13:45
→ huckerbying : 式是長時間懸停，造成容易被manpad擊毀08/18 13:45
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/18 13:45
→ huckerbying : 當然AH-64也能執行五洲打法，但效率不高又浪費彈藥08/18 13:47
→ nanozako : 呃 阿帕契1.有神話？2.有破滅過？08/18 13:54
→ nanozako : 沒記錯長弓阿帕契的最接近正確使用只有波灣戰爭08/18 13:54
波灣戰爭時沒有長弓阿帕契
→ nanozako : 後來中東打游擊隊那些都和冷戰的反甲思維大相逕庭08/18 13:55
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/18 13:55
→ huckerbying : 第一次波灣戰爭其實就是AH-64神話的起點，那個時候08/18 13:59
→ huckerbying : 還弄出零擊毀的成績，對比當時地面的坦克差很多，08/18 13:59
→ huckerbying : 甚至有只要武直就不用坦克的說法08/18 13:59
→ huckerbying : 到了阿富汗戰爭，就被打得慘兮兮08/18 14:02
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/18 14:02
阿富汗有損失什麼阿帕契的記錄嗎？
→ scotch : 美國有在開發下一代長弓AWSA雷達，搜索距離會從現第08/18 14:03
AESA吧？！
→ scotch : 六版的16km拉到25km08/18 14:04
推 evilcherry : 所以才說要A-10護衛武直08/18 16:14
A10是要怎麼打防空系統來保護AH?
推 EvilPrada : 你可以去回顧一下之前的影片 去年戰爭前期 俄羅斯08/18 18:00
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/18 18:00
→ EvilPrada : 的武直都很囂張的突進飛來飛去 是到後期烏軍防空武08/18 18:01
→ EvilPrada : 器多了起來 俄羅斯的武直被打掉一堆 俄羅斯就開始08/18 18:02
→ EvilPrada : 五洲製藥08/18 18:02
→ ineedmore : AH-64在阿富汗被打得慘兮兮？哈哈08/18 18:02
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/18 18:02
推 andyken : 阿帕契有在伊拉克被伊軍伏擊過的紀錄，我記得有個08/18 18:16
→ andyken : 戰役損失/傷了幾架，好像還有A-10。倒沒聽過打塔利08/18 18:16
→ andyken : 班有損失慘重的狀況08/18 18:16
※ 編輯: ryannieh (133.106.38.139 日本), 08/18/2023 18:28:42
→ birdy590 : AH-64 只有在伊拉克吃過虧... 打民兵哪會有困難 08/18 19:02
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 08/18 19:02
→ birdy590 : 但是俄軍的防空系統...就別開玩笑了 應該比烏軍強耶 08/18 19:03
→ birdy590 : 而且武直被打下算重大損失 除了機體很貴還有飛行員 08/18 19:04
推 patentshit : 在阿富汗比較慘烈的是蘇聯Mi-24吧？那還是美國強力 08/18 19:04
→ patentshit : 運送刺針給反抗軍才有的效果 08/18 19:04
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/18 19:04
→ birdy590 : KA-52 戰損還"不算高"?? 照 Oryx 算法應該會低估 08/18 19:05
→ birdy590 : 因為掉在烏佔區 甚至灰色地帶的機會不大 撿不到 08/18 19:06
→ birdy590 : 尤其今年俄軍守勢就更明顯 幾乎不會越線攻擊 08/18 19:07
推 patentshit : 美軍在阿富汗是有運輸直升機在放人時被RPG伏擊，折 08/18 19:07
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/18 19:07
→ patentshit : 損不少特戰菁英 08/18 19:07
推 Su22 : 紅翼行動嗎? 08/18 22:12
→ huckerbying : Operation Endurance Freedom，持久自由行動在阿富 08/19 06:50
→ huckerbying : 汗，有80%的阿帕契被民兵嚴重損傷 08/19 06:50
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/19 06:50
→ huckerbying : 就是為了打市鎮內的民兵，阿帕契才因此被伏擊啊， 08/19 06:54
→ huckerbying : 這跟美陸軍的運用方式也有很大關係就是了 08/19 06:54
推 birdy590 : https://rb.gy/iwi0a 08/19 11:54
推 IMGOODYES : 先前好像有報導說美陸軍還特地改變了阿帕契的戰法， 08/19 13:28
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/19 13:28
→ IMGOODYES : 改為類似眼鏡蛇的打帶跑戰術 08/19 13:29