看板 Military
想藉題目討論下,不知道現在台灣的155榴彈庫存是否還全都是老式的M107?是否有規劃更新產線引進殺傷力和射程都更好的美軍現役M795榴彈? 就像國軍戰訓用的5.56步槍彈從老式M193普通彈近年來終於汰換成比照SS109/M855的TC74綠頭彈一樣,雖然進度晚美國30年但終究是完成汰換了 https://i.imgur.com/asWJXCx.jpg
國軍現役M107 https://i.imgur.com/O1Saqc2.jpg
美軍現役M795,可以看出兩者的彈體形狀和長度有明顯不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.245.38.55 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691826396.A.9E3.html
edison : 請跟我念一次 勤儉建軍 08/12 16:07
tonyjs : 國防機密,你不會知道的,除非砲兵拿出來,實彈射 08/12 16:23
tonyjs : 擊 08/12 16:23
tonyjs : 子母彈跟化學彈,都要有實彈射擊,才知道 08/12 16:24
tonyjs : 台灣的核砲彈,也是多年後才被知道,美國人有放在 08/12 16:26
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 08/12 16:26
tonyjs : 台灣 08/12 16:26
tonyjs : 沒有看到,不代表沒有,看得了,就一定有 08/12 16:26
scotch : 小心勿洩漏軍事機密 08/12 18:26
jobli : 第 8 條 08/12 18:36
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 08/12 18:36
jobli : 軍事機密軍備類範圍如下: 08/12 18:36
jobli : 一、主要武器裝備、整體後勤支援與戰備補給品之存量 08/12 18:36
jobli : 及妥善率。 08/12 18:36
clarencex : 這種四處分裝存儲 幾乎全台各地的單位都有運作的器 08/12 18:38
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/12 18:38
clarencex : 材 有啥洩密問題 08/12 18:38
clarencex : 原來版規有限制相關問題 抱歉 08/12 18:39
goetze : 我覺得....沒差了 08/12 18:56
goetze : 國軍的炮兵....先想要的是怎生存吧 08/12 18:57
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 08/12 18:57
jobli : 是真的,數量是機密 08/12 18:58
ccks771 : 我是問是否有規劃引進,又不是問現在庫存量多少,是 08/12 18:59
ccks771 : 在敏感啥啊= = 08/12 18:59
jobli : 二、高科技軍品之獲得、技轉與輸出管制等內容與戰術 08/12 19:04
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 08/12 19:04
jobli : 飛行考核督察之報告。 08/12 19:04
jobli : 按國防部說法是.. 08/12 19:04
mmmimi11tw : 沒阿板規沒有限制 08/12 19:05
vandervaal : 這裡不是軍旅板,沒有洩漏國軍機密的規定 08/12 21:17
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 08/12 21:17
allan0926 : 資訊要虛虛實實,保持神秘的感覺 08/12 21:19
jerrylin : 應該只會在演習慢慢消耗掉換新 08/12 22:11
jerrylin : 烏俄戰爭證實砲彈放四十年還是可以用 08/12 22:12
jay9968 : 戰備存量是機密,可以概述可以討論但不要過細。 08/12 22:51
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 08/12 22:51
jay9968 : 回樓主,這型號是我退之後的事了吧,不敢說很清楚, 08/12 22:51
jay9968 : 但光以構型推斷,應為武器載台限制,你仔細看照片中 08/12 22:51
jay9968 : 兩種彈藥的彈帶,M795比較多條(類似加砲彈),可以 08/12 22:51
jay9968 : 認為此型彈藥發射時,膛壓較高,或許非舊式的M109A2 08/12 22:51
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 08/12 22:51
jay9968 : 及M777所能承受,那買來也沒辦法打。 08/12 22:51
jay9968 : 不要說放40年了,民國3-40年生產的大彈頭,國軍現在 08/12 22:54
jay9968 : 也還在打,效能一樣OK,耐久儲這方面TNT真的很強, 08/12 22:54
jay9968 : 只是國際環保公約有限制生產。 08/12 22:54
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 08/12 22:54
peterlee97 : 國軍過去為了反攻大陸跟支援前線的儲備 應該打不完 08/12 22:56
peterlee97 : 這不是勤儉建軍而是銷毀更貴.. 08/12 22:56
chyx741021 : 可能是沒需求,國軍那些老砲用M107足矣 08/12 23:08
jay9968 : 還能用的東西幹嘛銷毀,甚至有部分單位在大彈頭特別 08/12 23:09
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/12 23:09
jay9968 : 愛用老批號,因為炸起來比較爽XD 08/12 23:09
jay9968 : 很多人會覺得庫存很多,是因為多年來考量輜重性與員 08/12 23:09
jay9968 : 額,有將存量標準下修,但就像上一篇我講的,真的開 08/12 23:09
jay9968 : 戰,現存量未必夠,還是需要後援補充。 08/12 23:09
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 08/12 23:09
jay9968 : chyx741021 您講的應該也是另外一個因素,戰線就沒 08/12 23:11
jay9968 : 那麼長(反舟波跟腹地作戰都是),升級未必有意義。 08/12 23:11
jay9968 : 這樣看比較清清楚 08/12 23:22
jay9968 : 左>>右 08/12 23:22
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 08/12 23:22
jay9968 : M107 M795 M549A1 08/12 23:22
jay9968 : https://i.imgur.com/Sf8upgW.jpg 08/12 23:22
jay9968 : 彈帶差異很明顯 08/12 23:22
jay9968 : 下面是155加彈 08/12 23:22
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/12 23:22
jay9968 : https://i.imgur.com/sSGvYNr.jpg 08/12 23:22
jay9968 : 一樣彈帶很寬 08/12 23:22
sdiaa : 155砲彈是北約通用 理論上是向前相容的... 08/12 23:50
sdiaa : 可能要隨彈藥附新射表就是了~ 08/12 23:54
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/12 23:54
edison : 個人認為膛壓不是問題,155的藥包是分開的,沒那個 08/13 01:10
edison : 卡撐,藥包不要塞最強的就可以,最大的問題應該在新 08/13 01:11
edison : 彈需要新模具,要花錢買的,另外射表也要跟著調整 08/13 01:11
edison : 什麼時候看到黃埔會這麼勤勞的 08/13 01:12
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/13 01:12
jay9968 : 真要說相容是可以啦,但頂多是能打而已,效能反而會 08/13 01:40
jay9968 : 很慘,因為他彈帶設計較寬,基本上可以看成是加彈的 08/13 01:40
jay9968 : 概念(M109A8也確實是加農砲等級的砲管,但當然不會 08/13 01:40
jay9968 : 完全一樣,因為還有彈道的問題),高膛壓增加射程, 08/13 01:40
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/13 01:40
jay9968 : 所以彈帶必須能承壓,如果同等壓力打M107近彈機率很 08/13 01:40
jay9968 : 大。 08/13 01:40
jay9968 : 而要說藥包減量的話,攻擊範圍變小那M107就夠了,何 08/13 01:40
jay9968 : 必去買貴貴的M795。 08/13 01:40
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 08/13 01:40
jay9968 : 另外,同為nato,未必就一定相容,例如同為M193子彈 08/13 01:40
jay9968 : ,依生產年份會有武器限制,忘了哪一年是分界,民國 08/13 01:40
jay9968 : 6X的樣子,兩者底火稍有不同,運用在不同的武器上, 08/13 01:40
jay9968 : 好像是舊式的65還M16(這個真的忘了,因為國軍現存 08/13 01:40
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 08/13 01:40
jay9968 : 已沒有分界點之前的彈,我當時還有一點點,但還是很 08/13 01:40
jay9968 : 少遇到,印象不深),會有擊砧被擊針打穿無法正常退 08/13 01:40
jay9968 : 殼(新版M193有改良過不受影響),所以,有可能M795 08/13 01:40
jay9968 : 是針對A6之後的形式所設計,那就很有可能不能用A2打 08/13 01:40
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 08/13 01:40
jay9968 : 。 08/13 01:40
scotch : 我最大的問題是看到前一陣子的研究計畫在國產30mm的 08/13 09:30
scotch : 時候還在研發鈍感彈藥的配方。安全性很重要 08/13 09:30
tom92186 : 我國的砲兵先換砲跟射指系統吧 08/13 10:01
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/13 10:01
tom92186 : 反砲兵能力都不知道能不能有戰力 08/13 10:02
scotch : 換砲就代表你需要大量模組化推進藥 08/13 10:22
jay9968 : 鈍感的高級火藥其實一直都在研究更新啊,主因就上面 08/13 15:44
jay9968 : 講的TNT產製受限的原因,其次是小體積大能量,所以 08/13 15:44
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/13 15:44
jay9968 : 研究這個不是什麼太需要在意的問題,推進藥的配方也 08/13 15:44
jay9968 : 是一直都有在研改啊。 08/13 15:44
jay9968 : 換砲(彈)要新射表是其一,其二是人員訓練需要調整 08/13 15:44
jay9968 : ,這個要花時間提高熟練度。 08/13 15:44
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/13 15:44
h311013 : 還是說8萬喊喊的 實際產量是五倍?軍武狂魔不是開玩 08/13 16:52
h311013 : 笑的 08/13 16:52
IMGOODYES : 照現在美國的情況,那應該是不可能的 08/13 16:57
chyx741021 : 美國製造業現在能在預定時間內擴充產能到預定目標 08/13 17:21
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 08/13 17:21
chyx741021 : 就很偷笑了 08/13 17:21
aquarius360 : 換砲彈好像跟人員訓練沒那麽大關係吧!一樣都是塞 08/13 19:04
aquarius360 : 砲彈跟藥包,只是射指推算出來的瞄準方位不一樣吧 08/13 19:04
aquarius360 : 。如果射指數位化自動化的話對人員操作應該就更沒 08/13 19:04
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/13 19:04
aquarius360 : 差了。真有差的可能會是配合射程差異的陣地選擇吧 08/13 19:04
aquarius360 : 。 08/13 19:04