推 peterlee97 : 我看了什麼 08/07 14:38
→ lc85301 : 不演了不演了 08/07 14:40
推 mithralin : 請問你看到的是普特勒嗎 08/07 14:42
→ jeff0811 : 漸漸北韓化了 08/07 14:43
→ jeff0811 : 西方各國期待的從內部改變不知道還有沒有希望發生 08/07 14:44
推 q2825842 : 所以別想像什麼台俄友好,這種關係隨著普丁在集權 08/07 14:47
→ q2825842 : 洗腦之路上越走越遠,已經一去不復返 08/07 14:47
推 kuroro94 : 整個貪腐官僚體系就是共犯結構 普丁還沒死周遭親信 08/07 14:48
推 toulio81 : 內文說的這套價值觀根本跟對岸信奉的一模一樣 08/07 14:48
→ kuroro94 : 每個賺飽吃撐 就算普丁死了下一個上來百姓一樣慘 08/07 14:49
→ toulio81 : 尤其是堅信歷史是勝利的人寫出的這點 08/07 14:49
→ kuroro94 : 差別只在於會不會蠢到真自以為無敵到開戰鄰國 08/07 14:49
推 kenntrf : 凡事都有代價的,他這樣消耗的就是俄羅斯的未來 08/07 14:51
→ kenntrf : 不過瓦格納兵變反應老百姓真實的想法,敢怒不敢言 08/07 14:53
推 tcancer : 已經原形畢露跟歐美民主陣營撕破臉就不用再多演了 08/07 14:54
→ kenntrf : 北韓化的前提是沒有真動武,社會勉強還能運作 08/07 14:54
推 HarukaJ : 知道自己已經變成國際公敵乾脆破罐子破摔嗎 08/07 14:54
推 EYESOFDARKKE: 看下來感覺普丁是打算成為一個歷史塑造的浪漫派, 08/07 14:54
→ EYESOFDARKKE: 但其動機是來自於對蘇聯瓦解的失落及憤怒,以及對 08/07 14:54
→ EYESOFDARKKE: 西方的不信任感及鄙視西方推崇卻未能遵從的價值觀 08/07 14:54
→ EYESOFDARKKE: ,所以打算運用國家、歷史、民族及宗教力量打算再 08/07 14:54
→ EYESOFDARKKE: 建一個新的普世價值。…這個當經濟果實無法普及給 08/07 14:54
→ EYESOFDARKKE: 全民,制度無法為所有人帶來公平時,就註定是個cos 08/07 14:54
→ EYESOFDARKKE: play革命/政權了吧。 08/07 14:54
→ kenntrf : 中國比俄羅斯更有機會北韓化 08/07 14:54
→ kenntrf : 俄羅斯已經沒有機會北韓化了,戰爭的消耗太過巨大 08/07 14:56
→ bnn : 畢竟沒人會覺得普丁之前的選舉上台是民主體制吧 08/07 14:57
推 jump2j : 普丁沒看透民主的本質。民主國家的官員本質上和獨裁 08/07 14:57
→ jump2j : 國家的領袖一樣,都是受到利己主義驅使的人,給他們 08/07 14:58
推 ARCHER2234 : 光是能撤銷就比阿共民主多了阿xD 08/07 14:58
推 kuroro94 : 普丁剛上台時還算是民主 而且也很願意演給歐美看 08/07 14:58
→ jump2j : 錢權就容易腐化。差別是,民主國家建立了一套制度約 08/07 14:58
→ jump2j : 束這些官員,獨裁制度則放任官員們為圖利自己而侵害 08/07 14:59
→ jump2j : 人民 08/07 14:59
→ jump2j : 民主制度之所以比獨裁優越,在於他的制度,不在於人 08/07 14:59
→ tcancer : 什麼民選投票、議會制度、總統任期、三權分立,人 08/07 15:02
→ tcancer : 民心中永遠是強人崇拜那套上述機制都是套皮演戲而 08/07 15:02
→ tcancer : 已 08/07 15:02
→ jump2j : 樓上你就完全不懂民主制度在幹啥的,民主制度的核心 08/07 15:03
→ jump2j : 在於人權保障。投票、分權都是保障人權的手段 08/07 15:04
→ geesegeese : 一個國家一個領袖,新軸心國的本質 08/07 15:04
→ jump2j : 這就是為甚麼在台灣,你不會看到首長為了保台北不淹 08/07 15:05
→ jump2j : 水,而把水引到桃園去。但在中國,這種事年年發生 08/07 15:05
推 jamie81416 : 德法政治人物完全被看沒有,好險有美國 08/07 15:06
推 AndyMAX : 法國的確一邊倡導人權一邊舔習鞋子 08/07 15:07
推 jamie81416 : 普丁很看不起馬克宏和蕭茲。 08/07 15:07
→ tcancer : 民主的核心是權力制衡,才不是什麼人權保障,大家 08/07 15:10
→ tcancer : 都是人,大家都想要獲得最大權力。只剩剪刀石頭布 08/07 15:10
→ tcancer : 能把權力維持不集中在少數人手上 08/07 15:10
推 aicassia : 感謝分享 俄國就是封存在沙俄時代 08/07 15:13
推 geesegeese : 民主國家的特徵是,沒有領袖,政治人物隨時隨地可以 08/07 15:17
→ geesegeese : 滾 08/07 15:17
→ geesegeese : 新軸心國是絕對不敢這樣的,必須有領袖 08/07 15:18
→ geesegeese : 不然國家好像會滅亡,呵呵 08/07 15:18
推 hedgehogs : 俄國特色的民主是吧 08/07 15:23
→ JOHN117 : 代表選舉是被操控的,行政機關也參與其中 08/07 15:25
推 phix : 有其他意見的就抓起來 廢話 08/07 15:30
推 FncRookie001: 難怪跟習近平一個樣子 08/07 15:32
推 lovegensokyo: 18樓,希特勒當初也是這樣啊 08/07 15:33
→ FncRookie001: 其實也是歐美的問題 他們都假設獨裁者很理性 08/07 15:33
推 wistful96 : 俄中都還是帝國時代 都還在大一統思想 壓榨人民成就 08/07 15:53
→ wistful96 : 大帝國 08/07 15:53
→ wistful96 : 內部改變? 自由軍團如果可以算 那就是要俄羅斯解體 08/07 15:55
→ wistful96 : 然後諸羅斯獨立 08/07 15:55
推 Tahuiyuan : 歐美宣傳非傳統的性關係…? 08/07 15:55
→ Tahuiyuan : 蘇聯跟中國宣傳海報上的社會主義CP才是傳統對吧。 08/07 15:55
→ Tahuiyuan : 說到保台北不淹水而引水至桃園,還是有類似思維的 08/07 15:58
→ Tahuiyuan : 政客啦,保台北不塞車,於是拼命建設台北,反手丟 08/07 15:58
→ Tahuiyuan : 一句「鄉下要有鄉下的樣子」。至於拼命建設台北? 08/07 15:58
→ Tahuiyuan : 蓋出月租40k的上流社會住宅,應該算吧。 08/07 15:58
推 semind : 所以說不要太糾結於規則,個人認知的正義都有偏見 08/07 16:00
推 q2825842 : 權力制衡和基本權利保障都是民主的重要價值,不過 08/07 16:07
→ q2825842 : 這裡就不岔題討論這些 08/07 16:07
推 hsinhanchu : 俄國就是搶先曝光板的中國 08/07 16:12
推 AfterDark : 不如說習跟他一個樣子吧?好歹是老爸 08/07 16:15
→ AfterDark : 習:他可以我一定也行 08/07 16:16
→ sas1942 : 中俄真的是一家親呢XDD 08/07 16:19
推 mukuro : 那還辦選舉幹嘛?普丁直接取消就好啊 08/07 16:19
推 Noback : 嚴格來說 北約東擴的確是改變了二戰格局 西太平 08/07 16:20
→ Noback : 洋是舊金山和約體系 歐洲則是馬歇爾體系跟華沙體 08/07 16:20
→ Noback : 系 華沙體系隨著蘇聯消亡後 蘇聯的繼承人俄羅斯 08/07 16:20
→ Noback : 共和國其實沒有產生蘇聯時期共產秩序規模的能力 08/07 16:20
→ Noback : 普丁沒有認識到這個現實 才覺得西方挑戰了二戰留 08/07 16:20
→ Noback : 下的格局 其實就算是蘇聯 在80年代晚期也已經耗 08/07 16:20
→ Noback : 竭維持這個格局的所有資源 共產主義國家本身是解 08/07 16:20
推 vicklin : 切割國民與政府的作法其實就是鴕鳥心態的綏靖 08/07 16:20
→ Noback : 構式的政治體系 只會持續的消耗 08/07 16:20
→ vicklin : 這種體系的故障國民也有大責任的 08/07 16:20
→ jump2j : 抱歉喔。權力制衡的目的就是實現權利保障,避免少數 08/07 16:24
→ jump2j : 人掌握大權,不受節制的侵害人權。我建議你去讀讀我 08/07 16:25
→ jump2j : 國憲法的內容,都是華語,應該很好懂 08/07 16:25
→ jump2j : 基本的憲法看完了,建議你再去看看大法官歷年釋字, 08/07 16:26
推 night957 : 這是新聞???? 08/07 16:26
→ jump2j : 裡面講的幾乎都是權利保障。不懂民主運作模式,可以 08/07 16:26
→ jump2j : 去學,但麻煩不要不懂裝懂 08/07 16:27
→ jump2j : 司法獨立、法律保留,這些概念都可以去了解一下。我 08/07 16:27
→ jump2j : 沒欠你,懶得跟你解釋太多,給你關鍵字你自己去看看 08/07 16:28
→ jump2j : (補充一點,之所以叫你去學習司法獨立、法律保留, 08/07 16:30
→ jump2j : 是因為司法獨立是司法權從行政獨立出來的依據,法律 08/07 16:30
→ jump2j : 保留則是立法權從行政獨立出來的基礎,學會這兩個蓋 08/07 16:31
→ jump2j : 念,你對民主的理解就大致無誤了。真心建議你去拜讀 08/07 16:31
→ jump2j : 大法官對這兩個概念的闡釋,相信會讓你更理解民主制 08/07 16:32
→ jump2j : 度的意義 08/07 16:32
→ jump2j : (以上是回復t癌 08/07 16:34
推 balius : 老爸看起來還是比兒子直接,擺明了說我家就不是三洨 08/07 16:39
→ balius : 民主,兒子還在那邊假說是中國特色民主 08/07 16:40
推 hahabis : 從很多地方看得出來,大部份民眾對普丁還是很死忠 08/07 16:46
→ hahabis : 反正在民族跟國家主義之前,什麼價值都可以閃邊去 08/07 16:47
→ hahabis : 烏克蘭人被鵝國踩在腳下也是應該的,這種人死也活該 08/07 16:48
推 wahaha99 : 這篇就是很明確的點出了韃靼的意識形態與價值觀 08/07 16:57
→ wahaha99 : 一種落後於世界主流約80年的價值觀 跟希特勒是好友 08/07 16:58
推 tsgd : 這該說誠實給推嗎? 輸久了 人都變老實了 08/07 17:05
推 wahaha99 : 他會說 民主什麼屁的都只是西方的鬧劇 08/07 17:05
→ wahaha99 : 現在不演了就只是不配合你們西方了 這才是我2D本色 08/07 17:06
推 Wooctor : 而且有點誇張的是,俄軍基層一樣有肢解、閹割戰俘與 08/07 17:15
→ Wooctor : 平民的行為 08/07 17:15
→ Wooctor : 跟二戰時期相比完全沒什麼進步 08/07 17:15
→ Wooctor : 不曉得他們的老祖宗在一戰與拿破崙戰爭時期是否也如 08/07 17:16
→ Wooctor : 此 08/07 17:16
推 kcl0801 : 舉德法真的超好笑 幫忙證實舔俄 08/07 17:16
推 ashrum : 嗆西方嗆很爽,有沒有想過俄國人的感受 08/07 17:31
推 wahaha99 : 俄國人的價值觀基本上差不多如此 08/07 17:34
→ wahaha99 : 就像海珊的獨裁是只有中央相信 所以兵敗如山倒 08/07 17:34
→ wahaha99 : 但俄國這套思想概念 卻是上下都信 才能讓戰爭撐到 08/07 17:35
→ wahaha99 : 今天 08/07 17:35
→ wahaha99 : 當然不是說每個俄國人都這樣 但那是主流 08/07 17:35
→ wahaha99 : 讓這種民族掌握這麼大數量的核武 真的是人類文明 08/07 17:35
→ wahaha99 : 的諷刺與悲哀 08/07 17:35
推 aeoleron : 發言人會承認作戲 代表會怕落選了 08/07 17:37
推 aegis43210 : 德法會有親俄派也是民主的表現,民主隨時保持著彈性 08/07 17:45
→ aegis43210 : ,保留所有的修正空間 08/07 17:45
→ aegis43210 : 另外俄羅斯聯邦在亞洲地區的國民真的都是農奴思想, 08/07 17:46
→ aegis43210 : 也就是為貴族而戰是值得榮耀的思想 08/07 17:46
→ MOONRAKER : 這時候就沒人嗆沒軍武點了 被罵以人廢言也剛好 顆顆 08/07 18:28
推 reich3 : 不演了 08/07 18:43
推 wahaha99 : 軍武點怎麼沒有 這是整個俄羅斯發動這次戰爭的 08/07 18:45
→ wahaha99 : 整個政治、文化、意識形態背景 08/07 18:45
→ wahaha99 : 你以為只有討論武器數字叫軍武? 08/07 18:45
推 berserkman : 普丁收買部分西方為虎作倀的政客,笑西方價值是垃 08/07 18:48
→ berserkman : 圾,那他自己配合西方演習弄出來的假民主,又高明 08/07 18:48
→ berserkman : 到哪去?配合西方演民主戲碼的普丁自己不是更下賤 08/07 18:48
推 YUreo : 所以跟俄羅斯做生意就會被普丁藐視 08/07 18:55
推 insidelonely: 現在又說是媒體扭曲他的發言 08/07 19:41
推 ct13579 : 所以俄國現在也算是法西斯國家了 08/07 20:04
→ Howard61313 : 別說軍事,這甚至也不是IA了,這是比較政治吧XD 08/07 20:18
→ Mystiera : 羅剎的亞洲農奴包括十幾億南斯拉夫人 08/07 20:19
推 tsgd : 應該說本來就是 不是現在才是 08/07 21:09
推 shawncarter : 整個國家都發瘋,猶如納粹德國一樣 08/07 21:14
推 enthusiasm12: 為了沙皇肝腦塗地吧 農奴們 08/07 21:25
推 roc074 : 講得真夠明白的...苦了這個國家的人了 08/07 21:26
推 cloudfour : 真的有良知受不了大部分都跑到國外了(俄人口外流 08/07 21:54
→ cloudfour : 嚴重),剩下的就是少數隱忍的+不關心的跟多數認同 08/07 21:54
→ cloudfour : 普丁這個「強大」俄羅斯的支持者 08/07 21:54
推 angrycat : 民主的核心目的的確是人權保障,權力制衡只是手段 08/07 22:16
→ angrycat : 之一。 08/07 22:16
→ angrycat : 忽然發現我講的j大已經講過 08/07 22:19
推 deepelves : 中俄本來就這樣。你是民我是主,真的有人認為他們是 08/07 22:25
→ deepelves : 民主? 08/07 22:25
推 berserkman : 國族主義 = 被極權統治者閹割的無知韭菜最好的春藥 08/07 22:38
推 weimr : 整理推。 08/08 00:01
→ weimr : 獨裁者的偏執依舊,老百姓的苦難不停。 08/08 00:01
→ eric19850629: 我懂 就是沙俄復辟嘛~ 08/08 01:01
→ jerrylin : 這其實還好 能理解不是每個國家都玩得起民主 08/08 01:22
→ jerrylin : 需要人民普遍具有充足的智慧才能展現民主的優勢 08/08 01:23
→ jerrylin : 不然弱肉強食才是常態 08/08 01:24
推 CGT : 發言人:我們就別浪費時間金錢假裝民主選舉了,全 08/08 02:20
→ CGT : 體鼓掌通過普帝連任就好! 08/08 02:20
推 skyhawkptt : 這是喝了伏特加的酒後真言...再來一杯! 08/08 02:39
推 donkilu : 繞了一圈 又回到當年肯楠筆下的布爾什維克 08/08 07:09
推 adwn : 獨裁到後面都想做皇帝 08/08 08:26
推 CGT : 哪沒有軍武點?就是普丁癡心妄想當皇帝才會有戰爭 08/08 10:21
→ jump9128 : 普丁還不夠偶像嗎? 08/08 11:28
推 Ekmund : ..?????? 08/08 11:49
→ Howard61313 : 照這樣講波士頓港的茶葉跟虎門的鴉片也有軍武點 08/08 15:29
雖然我是選用比較有趣的標題,但是紐時原文主要都是在探討俄國對於戰爭的認知,
我也已經節錄了相關的一些重點,包含西方對俄國還能作戰多久的判斷
麻煩大家不要只看標題而不看我花時間整理的內容XD
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/08/2023 16:04:10
推 a5245242003 : 直接不演了 08/08 20:44
推 aquarius360 : 民主就民眾才是主人,官員是服務主人的公僕。啊牠 08/08 21:53
→ aquarius360 : 們就相反了,你是民我是主;你不會要求限制你的言 08/08 21:53
→ aquarius360 : 論自由,沒關係我幫你限制,不想要還不行;當然基 08/08 21:53
→ aquarius360 : 本的言論都有限制不自由了,那其他就不用講了。 08/08 21:53
推 MKIIjack : 普導的邏輯突破宇宙 08/08 22:53