推 heinse : 大概8/7人會破25萬 8/8火砲破五千 08/05 19:14
推 serenemind : 原來世界沒有停擺 08/05 19:14
推 geesegeese : 俄軍後勤越來越艱難了，呵呵 08/05 19:17
推 hahabis : 32炮現在都不用上色了XD 08/05 19:26
推 utn875 : 薄皮豹一，後續看看烏軍會怎麼用 08/05 19:38
※ 編輯: AKSN74 (114.26.45.201 臺灣), 08/05/2023 19:43:07
推 cloudfour : 應該還是拿來當步兵砲火力支援吧 08/05 19:54
推 zion1981 : 25萬父親節 08/05 19:55
推 kuroro94 : 火炮回復30+ 非常棒 08/05 20:03
推 arthur9292 : 共駐俄大使館不孝了喔 08/05 20:13
推 sas1942 : 額外7，維尼這時候還在秦皇島渡假吧 08/05 20:16
推 smpian : 雄安新區沒淹水，習大大唔驚 08/05 20:27
推 sas1942 : 說到雄安新區，維尼為了不讓那裡淹水，選擇洩洪到 08/05 20:39
→ sas1942 : 旁邊的涿州呢XDD 08/05 20:39
推 ARCHER2234 : 張飛淚奔 08/05 20:40
推 aquarius360 : 額外6，台灣多半也一樣，不用難理解有的人為什麼會 08/05 20:54
→ aquarius360 : 貼專制獨裁政權，對有領錢或根本就是黨員的人，還 08/05 20:54
→ aquarius360 : 需要問為什麼這些人會講那些有的沒有的嗎？不如就 08/05 20:54
→ aquarius360 : 記下來，哪天維尼開戰就直接送這些人去太平洋餵魚 08/05 20:54
→ aquarius360 : 就是。 08/05 20:54
推 SushiCat : 但願同年同月同...咕嚕咕嚕 08/05 20:59
推 geesegeese : 攻台前先練習涉水錯了嗎？（誤） 08/05 21:26
推 s8626460 : 感謝分享 08/05 21:26
推 weimr : 整理推 08/05 22:46
推 yuukiyuna : 感覺烏已經是強弩之末 08/05 23:34
→ yuukiyuna : 這場戰爭應該就是在現在的戰線一直死人 08/05 23:34
→ yuukiyuna : 然後西方就一直軍援消耗俄國 08/05 23:34
推 pp810207 : 樓上講錯了，是俄羅斯一直在派人去死，烏克蘭是為國 08/05 23:51
→ pp810207 : 家而戰 08/05 23:51
→ pp810207 : 兩個本質意義不同，而且俄羅斯完全從一開始吃下一半 08/05 23:52
→ pp810207 : 烏克蘭到現在只剩不到1／10 08/05 23:52
推 c52chungyuny: 對西方來講只要能拖死俄國都是贏，烏怎樣他們應該 08/05 23:52
→ c52chungyuny: 不在乎 08/05 23:52
→ c52chungyuny: 烏投降反而下場會更慘因為裡外不是人 08/05 23:52
推 yuukiyuna : 老實說我很悲觀 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 不論動機為何都是死人 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 但俄羅斯人口比接近烏四倍 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 戰損一比四其實血量百分比是一樣的 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 但今天是在烏克蘭家裡打 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 俄羅斯的地上物一點都沒受損 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 本來想說這次政變普丁的權利會不穩 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 但現在的感覺風平浪靜 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 雖然反攻不是電影不是遊戲不會有戲劇性的進展 08/05 23:56
→ yuukiyuna : 但現在成果微乎其微也是事實 08/05 23:56
推 David4160 : 無人機已經不只一次打到境內了，最近還打到莫斯科 08/05 23:57
→ David4160 : 欸，噢還有早期直升機也越界去執行任務 08/05 23:57
→ David4160 : 不要被Kharkiv反擊戰寵壞，當作Kherson 2.0才是正 08/05 23:58
→ David4160 : 常 08/05 23:58
→ David4160 : 你是要拿回一個很大的城市才算有成果是不是？ 08/05 23:59
→ David4160 : 人口多就來多少死多少阿廢話 08/05 23:59
→ nata12 : 瞎掰什麼俄羅斯沒影響 看就知道想幹嘛 唬爛 08/06 00:00
推 eupa1973 : 推，謝整理了 08/06 00:04
推 yuukiyuna : 我只是客觀討論 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 我現在真的看不出來俄羅斯在政變後又怎樣 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 這場仗大了一年了 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 俄軍依然還有能力跟威脅 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 火炮依然有優勢 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 體量差距非常明顯 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 而且俄羅斯只是被無人機「騷擾」 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 烏克蘭的損失明顯多很多 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 而且烏克蘭礙於政治因素 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 就算有能力也不可能真的模仿俄轟炸首度 08/06 00:06
→ yuukiyuna : 雙方都在烏的土地打最後還是烏要收爛攤子 08/06 00:06
→ LI40 : 客觀討論喔 所以這麼厲害的鵝國怎麼北邊打的超爛 08/06 00:07
→ LI40 : 南邊還要靠送頭逆襲一樣打的爛的呢 08/06 00:07
→ LI40 : 就不說還有那個巴哈姆特一線鵝群只剩硬撐的能耐了 08/06 00:08
→ LI40 : 鵝國持續送掉這麼龐大的勞動力對鵝國可不是拿啥四 08/06 00:09
→ LI40 : 倍體量就能降低衝擊的 08/06 00:09
推 yuukiyuna : 真的很爛沒錯 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 俄國一直動員填補死人也是事實 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 但即使如此依然沒有任何突破陷入膠著 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 你可以搜我以前在板上的推文 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 我不是要來亂的 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 我想問的是 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 我想問的是在俄軍打的這麼爛的前提下 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 而且前幾個月才發生前線驊變 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 但烏軍依然沒有決定性的成果 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 那到底要怎麼樣才能趕走侵略者？ 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 如果雙方勢均力敵要怎樣才能讓俄軍屈服？ 08/06 00:16
→ yuukiyuna : 或者說在這種前提下 08/06 00:18
→ yuukiyuna : 對烏克蘭所謂的勝利是什麼？ 08/06 00:18
→ yuukiyuna : 又有沒有能力達成？ 08/06 00:18
推 aquarius360 : 喔，既然2D還行不會自己先縮那就大家繼續吧，反正 08/06 00:19
→ aquarius360 : 我是也不介意看2D血流成河嘛。 08/06 00:19
→ LI40 : 前線驊變是哪的前線的部隊？跟南部戰線有關？有誰 08/06 00:21
→ LI40 : 說這會讓烏軍能打出決定性戰果？ 08/06 00:21
→ LI40 : 如果那個所謂的前線驊變是指瓦格納 抱歉 烏軍跟西 08/06 00:22
→ LI40 : 方根本在在看戲 那些瓦格納部隊也跟烏南戰線沒什麼 08/06 00:22
→ LI40 : 關係 08/06 00:22
推 yuukiyuna : 瓦格納 08/06 00:23
→ yuukiyuna : 還是那個還不算前線？ 08/06 00:23
→ yuukiyuna : 瞭解 08/06 00:23
→ yuukiyuna : 抱歉沒看到 08/06 00:23
→ LI40 : 然後你的疑問 烏軍現在打法改變就已經告訴你了 就 08/06 00:24
→ LI40 : 是前面版友提過的赫爾松2.0 08/06 00:24
→ yuukiyuna : @aquarius360 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 對 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 我是這麼認為的 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 我現在看起來俄羅斯這個國家所有人的思維其實跟中世 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 紀莊園制度差不多 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 那些死掉的俄軍其實就只是農奴這種「道具」 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 整個國家從高層到平民根本不在乎這些人的死活 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 他們對生命重量的認知跟我們有天壤之別 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 在兩邊都在死人的情況下 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 烏克蘭死的是「人民」 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 但俄羅斯死的是「農奴」、「武裝」 08/06 00:27
→ yuukiyuna : 我覺得俄羅斯跟二戰德日一樣 08/06 00:28
→ yuukiyuna : 死人對他們是沒差的 08/06 00:28
→ yuukiyuna : 他們不會因為死人屈服 08/06 00:28
→ LI40 : 鵝方地雷陣 防禦工事 送頭逆襲 就是現在烏軍在南線 08/06 00:29
→ LI40 : 舉步維艱難以突破並難以快速推進的主因 在這種環境 08/06 00:29
→ LI40 : 下改變打法是必然的 反正鵝群也愛逆襲送頭w 08/06 00:29
推 aquarius360 : 放心聽話的才會先來，最後剩下的肯定是不聽話的， 08/06 00:30
→ aquarius360 : 繼續玩下去早晚會有好戲看。 08/06 00:30
→ yuukiyuna : @LI40 08/06 00:31
→ yuukiyuna : 確實 08/06 00:31
→ yuukiyuna : 穩穩打肯定是好事 08/06 00:31
→ yuukiyuna : 就比誰比較會磨 08/06 00:31
→ yuukiyuna : 但這點老實說我覺得55開 08/06 00:31
→ yuukiyuna : 因為俄羅斯死的多但單兵影響低 08/06 00:31
→ yuukiyuna : 就只是數字 08/06 00:31
→ yuukiyuna : @aquarius360 08/06 00:32
→ yuukiyuna : 這也是一個可能 08/06 00:32
推 David4160 : 對烏克蘭所謂的勝利是什麼？ 1991的邊界阿 08/06 00:35
推 aquarius360 : 我去年很早就說過烏軍這邊就照3年200萬部隊下去弄 08/06 00:38
→ aquarius360 : ，不過照現在狀況來看，2D根本不配用200萬部隊下去 08/06 00:38
→ aquarius360 : 打，可能100萬人就很夠了，頂多上限到120萬吧。 08/06 00:38
推 cloudfour : 我是覺得不要太聽信中俄那種韭菜死不完的說法，冷 08/06 00:51
→ cloudfour : 戰時期的美蘇遠遠比現在俄羅斯強大、家底更厚，結 08/06 00:51
→ cloudfour : 果也是禁不住長期消耗戰退出越南跟阿富汗（阿富汗 08/06 00:51
→ cloudfour : 那還是一群村民反抗軍連國家都不太算XD） 08/06 00:51
→ cloudfour : 從去年到今年俄國的戰力持續在弱化，去年一開始還 08/06 01:01
→ cloudfour : 能快速推進，年中變成要付出高傷亡才能緩緩蠶食， 08/06 01:01
→ cloudfour : 年末到今年連要打下一個村莊都非常困難。隨著時間 08/06 01:01
→ cloudfour : 過去雙方的戰力差只會越來越接近而已 08/06 01:01
推 yuukiyuna : 有道理 08/06 01:11
→ yuukiyuna : 當時開戰前一個月就兵臨基輔了 08/06 01:11
→ yuukiyuna : 現在每個村子都要衝鋒犧牲 08/06 01:11
→ yuukiyuna : 確實是差很多 08/06 01:11
推 nn1975 : 俄羅斯去軍事化 08/06 01:11
推 McRay : 不出三個月，烏重裝備就可以同時在質與量壓過俄軍， 08/06 03:02
→ McRay : 這樣的差距最終一定會反映在戰場上。 08/06 03:02
→ viper0423 : 五五開其實也不是壞事,就是保證雙方互相毀滅而已 08/06 04:28
→ viper0423 : 怕的是俄羅斯的消耗達不到軍事與經濟崩壞讓他們還能 08/06 04:30
→ viper0423 : 找東歐非北約國家或是中亞諸國搞鬼 08/06 04:31
→ zwy : 烏克蘭也沒辦法啊,一個比他大的惡鄰居就是要打他 08/06 08:56
→ zwy : 不過如果抱著要打死我,也要砍掉你幾隻手指,挖掉你兩 08/06 08:57
→ zwy : 隻眼睛的狠勁,就看你這個惡鄰居要不要繼續玩啊~~ 08/06 08:58
→ zwy : 惡鄰居真的也有這種覺悟,那我也服了認了,就來吧 08/06 08:59
推 ki523898 : 哇推文一大坨黑色的 週末還上工嗎 08/06 11:24
推 kkkiii98 : 把意見不同的人都說成是往軍事很容易拉 08/06 13:13
→ kkkiii98 : 但是yuu講的也是事實阿 版上不想聽而已 08/06 13:14
→ kkkiii98 : 之前把鵝軍 說的多弱多爛 現在發現打不動了就開始 08/06 13:15
→ kkkiii98 : 說 "俄軍其實也有一定實力" 幾個月前你們可不是這種 08/06 13:15
→ kkkiii98 : 說法 08/06 13:16
→ LI40 : 鵝群本來就很爛阿 有問題嗎？還“版上”呢 呵 動不 08/06 13:20
→ LI40 : 動在那邊“版上” 08/06 13:20
→ LI40 : 看到“一定實力”字眼就急著見獵心喜拿來酸 原來某 08/06 13:22
→ LI40 : 群已經先認定鵝群跟平民等級差不多了啊ww 08/06 13:22
→ LI40 : 然後打得慢跟打不動兩者可是天大的差距喔 要不然請 08/06 13:27
→ LI40 : 見獵心喜的趕快叫鵝群把烏軍打回去戰役起始線 靠地 08/06 13:27
→ LI40 : 雷陣跟防禦工事還搞逆襲半天 還被從狂攻擊的胡歷達 08/06 13:27
→ LI40 : 爾被烏軍逆推 08/06 13:27
推 bellas : 俄羅斯 打到再起不能就行 管俄羅斯人想啥 烏克蘭人 08/06 17:37
→ bellas : 都沒懼戰 幫他們操心幹麻 08/06 17:37
→ bellas : 我看不到烏克蘭人有在怕 而是一個在脱颱換骨的烏克 08/06 17:40
→ bellas : 蘭 08/06 17:40
推 David4160 : 烏克蘭那邊還沒到那麼急，少數獨裁粉帶風向的在急 08/06 18:43
→ David4160 : 什麼？ 08/06 18:43
→ David4160 : 推文的獨裁貨色大概就那個水準而已，別太訝異，噢 08/06 18:47
→ David4160 : 還有，居然防守的俄羅斯損失是烏克蘭裝備的3倍才是 08/06 18:47
→ David4160 : 奇葩 08/06 18:47
推 yuukiyuna : @cloudfour 08/07 03:24
→ yuukiyuna : 有道理 08/07 03:24
→ yuukiyuna : 體量數倍於俄羅斯的蘇聯都無法支撐阿富汗的游擊隊 08/07 03:24
→ yuukiyuna : 現在是面對西方武裝的正規軍 08/07 03:24
→ yuukiyuna : 阿富汗戰爭蘇聯一年才死不到兩千人就解體了 08/07 03:24
→ yuukiyuna : 俄羅斯不可能撐的比蘇聯久 08/07 03:24