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作者skyhawkptt (skyhawk)
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標題Re: [新聞] 台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分享兵
時間Tue Aug 1 13:49:24 2023
純粹就事論事.... 想想你聽過台灣當兵的經驗(驚艷)是什麼？ 想想以前聯考制度怎麼淘汰的後果？ 再來看看以色列是如何結合軍事、學術、就職、創業的特殊方式 台灣有這個模式可循，但制度願意改變嗎？ 請參考以下資料 以色列菁英創新奇蹟 https://bit.ly/3Ltth2Z 武器奇才 以色列成功打造新創生態圈的關鍵 https://bit.ly/42kR7oi 延伸閱讀 被詛咒的勝利： 以色列佔領區中的離散與衝突 https://bit.ly/3HDFBKR 可惜電子書版權到期下架 跟以色列人做生意，和你想的不一樣！ https://bit.ly/3KjaBDa ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言： : 台灣人欠缺敵國意識？ 以色列女孩分享兵役經驗 : https://www.youtube.com/watch?v=5g9Frz1udTA
: 【新唐人亞太台 2023 年 07 月 28 日訊】以色列周邊面臨威脅，國土僅有台灣的三分之二 : ，靠著男女皆兵、備戰和民防體制，多次挺過軍事衝突，守住國土。透過我們的專訪，來看 : 到一位在台灣的以色列女孩，分享她們的國防意識。 : 秀出家人當兵的照片，米雪解釋，以色列人從小就有敵國意識，相較於許多台灣年輕人不嚮 : 往當兵，甚至不想當兵，他們更重視當兵學到的經驗。 : 以色列女孩 米雪：「台灣人對依賴這個東西，我覺得依賴這個性格，會比其他民族強一點 : ，然後以色列雖然小，他是可以自己能夠克服所有的困難。」 : 心得 : 台灣空有強大的海空軍跟軍武 : 年輕人卻堅持不肯加入國軍接受軍訓 : 連以色列女生都有資格嘴台灣 : 要達到人家的程度怕是難啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.188.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690868966.A.6E5.html
推 wistful96 : 台灣軍方高層離以色列軍方真的好遠阿 08/01 13:59
台灣家長的心態也離以色列好遠.... 教養書籍曾流行以色列系列及虎媽主題，卻未曾看過台灣系列...
推 snh48spush : 啊台灣軍人每個都是用公務員心態在做事是有什麼辦法 08/01 14:01
→ snh48spush : ？ 08/01 14:01
推 wistful96 : https://www.thinkingtaiwan.com/content/3977 08/01 14:02
→ wistful96 : 秉持「不因一次糟糕的失敗，就瞧不起人」態度 08/01 14:03
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/01 14:03
→ wistful96 : 讓士官兵有勇氣去試錯。這些特殊文化，讓以色列國 08/01 14:04
→ wistful96 : 防軍成為類似一個融合創意、機靈應變和企業精神的新 08/01 14:04
→ wistful96 : 創企業孵化器。 08/01 14:04
推 wistful96 : 台灣上一代父母本來就是虎父虎媽的不需要另外出書XD 08/01 14:08
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 14:08
→ wistful96 : https://www.thinkingtaiwan.com/content/5287 08/01 14:14
→ wistful96 : 提高生育率，以色列這麼做 08/01 14:14
→ wistful96 : 台灣少子化面對戰爭也是很大的劣勢 08/01 14:15
以色列的隱憂是極端派猶太教生的多卻不服役，現任右派執政又被宗教選票綁架...
→ te170 : 成台灣海峽，敗台灣海峽 08/01 14:21
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/01 14:21
猶太人可是從羅馬帝國時代就開始被....
推 patentshit : 以色列可以用宗教因素閃兵，猶太教正統派就不少人 08/01 14:42
→ patentshit : 閃兵 08/01 14:42
這個主題已經吵了十年....
→ bloodalone : 危機意識差太多了，很難比啊 08/01 14:59
推 peterlee97 : 問題從來不是一邊造成的 你軍方要變 父母也是 不然 08/01 15:04
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/01 15:04
→ peterlee97 : 軍方給你恢復一堆老操練方式 然後父母說不想讓孩子 08/01 15:04
一堆老操練？刺槍、踢正步 老美會盯著看歐！
→ peterlee97 : 進去被操或是有傷亡 有事情就給你撞門甚至一個不如 08/01 15:04
→ peterlee97 : 意叫民意代表來打電話 一個銅板拍不響 08/01 15:04
推 arlenyao : 主要還是國族認同的差異吧 08/01 15:12
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/01 15:12
推 MDJJ : 老操練方法跟爸媽無關吧 08/01 15:16
→ MDJJ : 以前一堆訓練法，就只是傷害，又沒什麼鍛鍊性 08/01 15:17
→ MDJJ : 以前都有種奇怪觀念: 操的很慘就是精實 08/01 15:18
→ MDJJ : 結果一堆人在軍中被弄到永久性傷害 08/01 15:19
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/01 15:19
→ MDJJ : 只是以前的時代不注重小傷而已 08/01 15:19
推 Tahuiyuan : 台灣哦，每服滿一週義務役，考學測、指考和公職等 08/01 15:24
→ Tahuiyuan : 專技高考以外的國家考試+0.5%，四個月義務役仍可加 08/01 15:24
→ Tahuiyuan : 到8%，新制一年以52週計，可加到26%，志願役每服滿 08/01 15:24
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/01 15:24
→ Tahuiyuan : 一年+10%，上限為100%，台灣人喜歡考試，用這方法 08/01 15:24
→ Tahuiyuan : 連女權團體都要跳出來當兵。 08/01 15:24
→ Tahuiyuan : 很想服公職的人可服滿一年義務役再簽志願役服十年 08/01 15:25
→ Tahuiyuan : ，126%加好加滿，閃兵的窩囊廢看了都要流口水。 08/01 15:25
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 15:25
推 wistful96 : 以色列至少是普遍每個家庭都生養三個孩子 08/01 15:38
→ wistful96 : 連電影大明星也沒有怕影響身材生了三個孩子 08/01 15:39
→ wistful96 : https://t.co/AVKtvdy7po 08/01 15:40
推 mydear3310 : 以前看過報導 記得以色列的教育也是頂中頂 08/01 15:52
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/01 15:52
推 HarukaJ : 以色列真的是生於憂患 08/01 15:58
→ forgiveus : 光是某黨一直提倡充實國防會導致打仗這種荒謬的概 08/01 16:08
→ forgiveus : 念，重點是還有相當多數人支持，台灣的敵情意識註 08/01 16:08
→ forgiveus : 定就不可能團結 08/01 16:08
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/01 16:08
→ fantasyhorse: 軍隊就是社會的縮影，一昧怪軍方也難改善 08/01 16:25
→ Ekmund : 好像又繞回之前講的 承平時期談軍改 很難 08/01 16:29
推 tony15899 : 制度上有不會被徵招(義務役都徵不玩了)的替代役 08/01 16:29
→ tony15899 : 教召還會因為職業有差別對待 08/01 16:29
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/01 16:29
→ tony15899 : 也不用怪人不想當兵 因為最虧就是去當兵的 08/01 16:31
→ Ekmund : 教召有職業差別對待？ 08/01 16:31
→ tony15899 : 這種應該人人平等的東西 搞成這樣爛掉一點都不意外 08/01 16:32
推 lovebean : 可能真的台灣偏安很久了, 那個對岸還會砲擊金門跟 08/01 17:02
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/01 17:02
→ lovebean : 派水鬼上岸的年代, 兩岸的敵對感是有比較類似南北 08/01 17:02
→ lovebean : 韓的那種對立的, 偏安這麼久了人自然會比較重視自己 08/01 17:02
→ lovebean : 的命, 各種廢弛鬆懈好像也很自然容易發生, 尤其又 08/01 17:02
→ lovebean : 受了這麼多年的滲透跟統戰了, 但當老共領導階層真 08/01 17:02
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 08/01 17:02
→ lovebean : 自以爲已經可以挑戰美帝時情況可能就不一樣了, 之前 08/01 17:02
→ lovebean : 的台灣還真有點像克里米亞戰爭前烏克蘭的狀況的, 這 08/01 17:02
→ lovebean : 次的俄烏戰爭已經有打醒不少人但可能還不夠, 台灣人 08/01 17:02
→ lovebean : 自己要有更強的危機意識, 不要還一副你們這些外國人 08/01 17:02
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/01 17:02
→ lovebean : 在緊張三小的放鬆感吧 08/01 17:02
推 black82465 : 慢慢來吧 我們選出來民代 黃埔醬缸 能改革到哪就到 08/01 17:14
→ black82465 : 哪吧 08/01 17:14
推 catking015 : 呵呵，怎麼樣都檢討不到三軍統帥，多神奇 08/01 17:57
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/01 17:57
→ jasonlynn : 怪誰 黨政軍一把抓得KMT 到近十年才在搞轉型正義 08/01 18:06
→ jasonlynn : 黨軍分離 阿黃埔遺毒大家喊著開心 實際上勒 08/01 18:06
→ jasonlynn : 要父子騎驢 那就不要看到國軍委靡成這樣才開始哀哀 08/01 18:07
→ jasonlynn : 民主化跟第一次政黨輪替時就該大刀闊斧了 不過人吶 08/01 18:08
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/01 18:08
→ jasonlynn : 既沒有時光機也沒有預言術 哪料的到現在這種窘境 08/01 18:09
推 swpoker : 台灣一直切割軍民是不同的，以色列是軍民合一，所以 08/01 18:40
→ swpoker : 能比嗎 08/01 18:41
→ vince02 : 台積電的員工 高國中小教職員工 08/01 19:36
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/01 19:36
→ vince02 : 不會教召 教召的確有職業差別 08/01 19:36
推 JOHN117 : 台灣社會缺乏軍事文化，連帶競技體育也是一灘死水 08/01 19:52
→ Ekmund : soga 08/01 20:06
噓 pain0 : 軍隊亂玩兵推給父母，某人是不是覺得洪仲丘活該， 08/01 20:11
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/01 20:11
→ pain0 : 洪慈庸吵屁？ 08/01 20:11
推 peterlee97 : pain0 所以你當兵沒？ 還是你只會拿特例出來講？ 08/01 20:43
推 pain0 : 原來洪仲丘是特例，所以當時上街的人都是被「意圖 08/01 21:00
→ pain0 : 顛覆國家的分裂分子」煽動？ 08/01 21:00
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/01 21:00
推 peterlee97 : 一年當兵幾十萬 幾個87亂搞一個人到出事不是特例是 08/01 22:13
→ peterlee97 : 什麼？ 超譯我說的話？ 08/01 22:13
推 pain0 : 原來玩兵是特例，那對你真的沒什麼好說的。 08/01 22:22
→ peterlee97 : 所以你有被玩過？ 08/01 22:24
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 22:24
→ peterlee97 : 以管窺天？ 08/01 22:24
→ peterlee97 : 有老闆是慣老闆=全部都慣老闆？ 08/01 22:25
→ peterlee97 : 有個黨出貪污=都貪污犯？ 08/01 22:25
→ peterlee97 : 以你的邏輯 不能是特例喔~ 08/01 22:25
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 08/01 22:25
推 qaz13579 : 軍方跟學校教育一樣 就是小型社會 08/01 22:59
→ qaz13579 : 社會瀰漫著只要充實軍備買武器就是挑釁敵人 就是浪 08/01 22:59
→ qaz13579 : 費營養午餐 那就很容易造成惡性循環 08/01 22:59
→ qaz13579 : 人家是教導如果你不夠強就容易被欺負 我們是教育乖 08/01 22:59
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/01 22:59
→ qaz13579 : 乖聽話低頭才不會被欺負 完全是背道而馳 08/01 22:59
→ qaz13579 : 洪的事件以前 玩玩菜兵學長學弟制是一種風氣 差別只 08/01 23:02
→ qaz13579 : 是有沒有出事或事情有沒有鬧大而已 08/01 23:02
→ qaz13579 : 韓國也是很嚴重 我們絕對不會只是單純特例啦 08/01 23:02
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/01 23:02
推 pain0 : 果然腦袋只有1跟0哈哈 08/01 23:08
推 qaz13579 : 講實在的 大部分人被學長長官老闆惡搞 很多時候都嘛 08/01 23:11
→ qaz13579 : 怕之後會被弄更慘 鼻子摸摸就算了（職場也常常這樣 08/01 23:11
→ qaz13579 : ） 08/01 23:11
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 23:11
→ qaz13579 : 大部分也知道欺負下面的要有分寸別搞到上新聞啊 誰 08/01 23:11
→ qaz13579 : 知道洪就葛屁了 08/01 23:11
→ qaz13579 : 但我不會稱這種情況或風氣是特例就是了 08/01 23:11
推 MKIIjack : 本質是軍隊太封閉了 08/01 23:48
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/01 23:48
→ MKIIjack : 台灣啦 08/01 23:48
有機會看看這系列，就知到軍方當年有多... https://bit.ly/3YeFqPe ※ 編輯: skyhawkptt (1.160.229.96 臺灣), 08/02/2023 00:22:23
推 peterlee97 : pain0 只會精神勝利喔 所以你有被玩過嗎？ 08/02 00:38
→ Justisaac : 事實上欺負菜兵在洪那時也不是處處皆是 08/02 01:06
→ Justisaac : 至少我當兵的時候連上完全沒聽過霸凌的案件 08/02 01:06
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/02 01:06
→ Justisaac : 亂搞打1985鐵定被長官釘到飛天 08/02 01:06
→ Justisaac : 我那邊多數志願役對待義務役的態度都是好聚好散就好 08/02 01:07
推 qaz13579 : 不至於處處皆是啦 畢竟也進入民主社會 開始有爆料媒 08/02 02:10
→ qaz13579 : 體 有1985了 必然比起我老爸那年代要好的多 但洪事 08/02 02:10
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/02 02:10
→ qaz13579 : 件後軍方肯定收斂很多倒是 08/02 02:10
推 Tahuiyuan : 發生不好的事一律稱之為特例，這種皇上英明只是被 08/02 09:06
→ Tahuiyuan : 小人蒙蔽的說法，已經誤了東亞各國2000年了。 08/02 09:06
→ Tahuiyuan : 雖說洪自己不該逞強，體力不支趴在地上擺爛就好， 08/02 09:08
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/02 09:08
→ Tahuiyuan : 擺明在霸凌，還傻傻配合把自己操死，WTF？ 08/02 09:08
→ Ekmund : 畢竟橫紋肌溶解症並不是一般人會有經驗的東西 08/02 09:56
→ Ekmund : 第一次遇到才知道自己撐不住這種不適是正常的 08/02 09:56
→ Ekmund : 倒不如說很多身體問題都這樣 可能很像你過去遇過的 08/02 09:56
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/02 09:56
→ Ekmund : 某種病徵 只有些地方不一樣 結果其實是另一種更 08/02 09:56
→ Ekmund : 嚴重的問題 注意到時已經晚了 08/02 09:56
推 tmhs016116 : 克里米亞人老是替黃埔馬糞說話欸？ 08/02 12:30
→ tmhs016116 : 我哥們晚上被學長從床上拖下來這不知道算不算玩？ 08/02 12:30
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/02 12:30
→ tmhs016116 : 我被士官拿硬物砸過肚子不知道算不算不當管教？ 08/02 12:30
→ tmhs016116 : 偏偏動手的都是陸階馬糞你還想洗什麼地？ 08/02 12:30
→ tmhs016116 : 有沒有在被人嗆過他後台很硬親戚是少將？ 08/02 12:30
→ tmhs016116 : 有沒有聽人吹噓過他在陸專被投訴不當管教，還被校 08/02 12:31
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/02 12:31
→ tmhs016116 : 長壓下來的？ 08/02 12:31
→ ApAzusa126 : 兵役這種事本來就很喇叭，還一堆人洗腦說是三小「 08/02 12:54
→ ApAzusa126 : 欠國家的」，我沒幹嘛就被丟進來四個月國家給我跟外 08/02 12:54
→ ApAzusa126 : 面基本薪資差不多的錢，到底是我欠國家還是國家欠 08/02 12:54
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/02 12:54
→ ApAzusa126 : 我啊笑死 08/02 12:54
→ Ekmund : 樓上 工作10年後你再回頭看這段話 你會笑更大w 08/02 13:02
推 haworz : 種花冥國國軍的問題可不是玩兵那麼簡單，是整個體 08/02 15:37
→ haworz : 制內從業人員集體低能又不覺得自己低能導致。 08/02 15:38
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 08/02 15:38
→ haworz : 例如防彈衣事件就是一例 08/02 15:39
推 wistful96 : https://vocus.cc/article/64c7614bfd897800019b6e8 08/02 16:20
→ wistful96 : 走向崩潰的軍隊 - 波斯灣戰爭後的伊拉克軍 08/02 16:20
→ wistful96 : 台灣軍隊除了向好的學 也可以看看壞的例子 08/02 16:21
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/02 16:21
→ wistful96 : 見不賢而內自省:強調精神戰力這種真的別學 08/02 16:22
→ popher : 照某樓的加法 以後的公務員.. 08/02 18:08
推 pain0 : 某人困於某種意識形態而不自知，我只能寄予無限同 08/03 00:22
→ pain0 : 情，畢竟這是臺灣人的悲哀（雖然他可能不認為自己 08/03 00:22
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/03 00:22
→ pain0 : 是臺灣人就是） 08/03 00:22
→ pain0 : 你我當兵的經歷，可以做為我玩兵這件事是否發生的 08/03 00:23
→ pain0 : 依據嗎？動動腦子想想就知道了。 08/03 00:23
→ pain0 : 某個媽媽聽聞其他家長與學生的經歷，學校老師會體 08/03 00:25
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/03 00:25
→ pain0 : 罰孩子，於是詢問自己剛升小學二年級的小孩。小孩 08/03 00:25
→ pain0 : 回答：「我念一年級這一年從來沒被打過，所以我們 08/03 00:25
→ pain0 : 學校沒有體罰的事情，那都是特例。」 08/03 00:25
→ pain0 : 其實我覺得連小學生都不會說出那麼荒謬、邏輯錯亂 08/03 00:25
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/03 00:25
→ pain0 : 的話。 08/03 00:25
→ Justisaac : 從統計學的角度 少數個案無法驗證有或無 08/03 03:03
→ Justisaac : 但可以驗制是否為多數事件 08/03 03:03
→ Justisaac : 當然單一案例是幾乎沒有任何統計意義沒錯 08/03 03:03
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/03 03:03
推 Prado4840 : 聯考這例子不太適合吧、聯考很好啊 08/04 21:22