推 toulio81 : 先把軍隊體制改好，才能檢討願不願意當兵的問題， 08/01 13:02
→ toulio81 : 雖然想當兵的本來就少（多的話侵略會更常發生）， 08/01 13:02
→ toulio81 : 但原本願意當兵的人中，有一大部分是聽了軍中一堆 08/01 13:02
→ toulio81 : 鬼故事才排斥當兵的 08/01 13:03
推 evilcherry : 認真，每年找幾個人cosplay阿陸炸漁船可能比較有效 08/01 13:05
→ evilcherry : 低破壞力但高衝擊的假旗攻擊，是以心戰自己人為目標 08/01 13:06
→ kenntrf : 台灣男生兵役期超短，女生到現在也還不用服兵役， 08/01 13:08
→ kenntrf : 主要對手又比你大50倍，實在是不夠重視國防 08/01 13:08
推 David4160 : 的確體制是大問題，是該重視 08/01 13:16
→ geesegeese : 能跟以色列一樣的不多 08/01 13:18
→ geesegeese : 台灣人從來都是打敗仗 08/01 13:18
推 typhoonghi : 被殺600萬人換來的民族意識 08/01 13:19
推 serenemind : 籃球就打敗中國了 08/01 13:26
推 lovebean : 國情差很多啊, 台灣跟開戰前的烏克蘭比較接近 08/01 13:28
推 peterlee97 : 要來戰男女了嗎？ 08/01 13:30
推 dagun92 : 兵役制度的確問題多多，但台灣人投機取巧又怕苦只想 08/01 13:30
→ dagun92 : 靠別人也不是假的！！ 08/01 13:30
推 jimmy8019 : 軍隊的奇葩事蹟，因為男生大多當過不願役，而且多 08/01 13:34
→ jimmy8019 : 數是陸軍，反而成為最佳的負面宣傳。 08/01 13:34
→ jimmy8019 : 而且義務役不敢精實訓練，都在練過時的那一套，例 08/01 13:36
→ jimmy8019 : 如：刺刀，當過兵的應該都覺得浪費時間。 08/01 13:36
推 mtcoat : 如果當兵能自由一點能有私人時間 能學會技能和東西 08/01 13:36
→ mtcoat : 排斥當兵的抵抗心態會少很多 偏偏台灣軍方永遠不懂 08/01 13:37
→ mtcoat : 台灣比較像南韓 南韓當兵也是光怪陸離的怪事一堆 08/01 13:38
→ mtcoat : 但是他們的社會壓力和群體意識很強大 你不得不當兵 08/01 13:38
→ Mystiera : 以色列輸了全國會從文化上徹底被消滅，台灣一堆還 08/01 13:40
→ Mystiera : 抱著僥倖心態覺得翠帝會讓他們繼續過好日子 08/01 13:40
推 wistful96 : 像2013的烏克蘭+1 尤其是陸軍退將不少親敵國言論 08/01 13:44
推 zeon19841102: 台灣一堆義務役進去發現九成職業軍人是智障，搞那什 08/01 13:45
→ zeon19841102: 麼爛體制會想當兵才有鬼。都21世紀了國防部長還叫陸 08/01 13:45
→ zeon19841102: 軍練刺槍術 08/01 13:45
→ sukoo : 先問問他們自己那些某教的為何可以不事生產不服役 08/01 13:45
→ sukoo : 沒事還狂生小孩 08/01 13:45
→ wistful96 : 不先處理這些 很難提高大家參軍意願 08/01 13:45
推 AdventurerCC: 但以色列的軍隊義務役進去是真的能學到東西出來， 08/01 13:52
→ AdventurerCC: 台灣的就…… 08/01 13:52
噓 snh48spush : 原po先比較中東人跟華人的民族性再來發這種文吧～廢 08/01 13:53
→ snh48spush : 文一個 08/01 13:53
→ rommel1990 : 以色列人13歲開始受半天軍訓到18歲，男的還要另外 08/01 13:55
→ rommel1990 : 當3年 08/01 13:55
推 peterlee97 : 不精實訓練才不當兵？志願役有病所以不當兵？ 所以 08/01 13:56
→ peterlee97 : 之前一堆替代役是？ 不要都推給別人跟進去才知道的 08/01 13:56
→ peterlee97 : 事情啦 明明就整個國情都是好男不當兵的氛圍 南韓現 08/01 13:56
→ peterlee97 : 在還有學長學帝雉 怎麼一堆人進去當 不進去還被狗幹 08/01 13:56
→ peterlee97 : 的是？ 就算說回來國內 軍旅版成天說徵兵與教召擾 08/01 13:56
→ peterlee97 : 民是？ 不要裝睡了 08/01 13:56
推 JCrawford : 講刺刀的是不是沒當過兵? 那叫做刺槍術 這麼扯的錯 08/01 14:00
→ JCrawford : 錯誤還一直講 08/01 14:00
→ JCrawford : 人家以色列人 在當兵前還有補習班專門讓人適應軍中 08/01 14:01
→ JCrawford : 生活的 爭取更好更操的單位 08/01 14:01
→ JCrawford : 台灣當兵前 有誰會去加強體能的啦 單槓一下拉不起來 08/01 14:02
→ JCrawford : 的 大有人在 08/01 14:02
→ JCrawford : 台灣就沒那個氛圍 08/01 14:02
→ JCrawford : 抗戰意識也比較弱 08/01 14:02
推 curlymonkey : 國情不同是要討論個啥 台灣現在又沒被飛彈炸 氛圍 08/01 14:05
→ curlymonkey : 當然是這樣囉 08/01 14:05
噓 joshtrace : 以色列太膚淺了，根本不知道台灣國軍存在黃埔遺毒 08/01 14:06
推 bellas : 陸軍鳥歸鳥 我當兵 就這麼簡單 因爲 我要活下去 08/01 14:19
→ bellas : 又沒真天天練刺槍 練一下當練體能 也是還可以 08/01 14:21
→ bellas : 當砲灰就當砲灰 至少死得有價值 08/01 14:22
→ panzerbug : 兩岸百姓都作美國夢，老問題了 08/01 14:25
→ panzerbug : 台灣稍微有些錢的人第一時間就去拿歐美護照，這也 08/01 14:26
→ panzerbug : 不是誰的問題 08/01 14:26
→ panzerbug : 世界只有一個以色列，其他國學不來的 08/01 14:26
→ panzerbug : 像是已開發國家的最高生育率 08/01 14:27
→ panzerbug : 跟軍隊能不能學到啥沒有關係，就是多數人利害取捨 08/01 14:28
→ panzerbug : 而已 08/01 14:28
推 ab2326764 : 國軍高層投共事蹟劣跡班班 還要一般人犧牲自己人生 08/01 14:28
→ ab2326764 : 幾年進去跳刺刀舞喔 08/01 14:28
噓 Ekmund : 都怪年輕人就飽了 啊現在裡頭帶頭的長怎樣還用說？ 08/01 14:33
→ bellas : 怎樣 當個兵 鳥事一堆我知道 軍官爛我知道 又怎樣？ 08/01 14:37
→ bellas : 再爛也是自己家 圖個溫飽 08/01 14:37
→ MKIIjack : 不是難是幾乎不可能XD 要等流血才知道痛 08/01 14:38
→ Ekmund : 刺槍正步不用說啦 體能？笑死 真的分發後有認真在 08/01 14:38
→ Ekmund : 操練的有幾個？一堆分到非本部的外單位小單位吃到B 08/01 14:38
→ Ekmund : MI超標跟我說跑3000有16分 那3000單位應該是公分 08/01 14:38
→ bellas : 跑光至少還有個上兵我不會跑 08/01 14:38
→ bellas : 到時就跟著我去陣亡吧 置之死地而後生 08/01 14:42
→ Ekmund : 在成功嶺受訓時也是 有沒有感冒都塞一堆一起受訓 08/01 14:43
→ Ekmund : 結訓後去看醫生說我整個肺都是痰 在裡頭開的藥根本 08/01 14:43
→ Ekmund : 沒屁用 最後能去外面就醫的全都是裝精神有問題 08/01 14:43
→ Ekmund : 真正練起來是退伍後自己找健身教練練的 可悲 08/01 14:43
→ bellas : 年輕人受不了不關我的事 08/01 14:44
→ bellas : 那和當兵根本沒關係 08/01 14:45
推 JCrawford : 結果是閃躲飄的在抱怨XD 08/01 14:46
→ bellas : 當人是沒當過兵歐 有點常識行嗎 歐 西台灣不用當 08/01 14:46
→ Ekmund : 沒關係講什麼練身體？ 08/01 14:47
→ bellas : 對不起 我刺槍刺過 沒踢過正步 08/01 14:48
→ Ekmund : 飄的話我不會搞到差點肺部纖維化啦幹 08/01 14:48
噓 jimmy8019 : 沒發現刺槍自動選字變成刺刀，但刺槍術就不合時宜 08/01 14:49
→ jimmy8019 : 的戰技，俄烏戰場雙方近距離壕溝交戰沒看到以刺槍 08/01 14:49
→ jimmy8019 : 術回擊，但面對這樣的質疑，陸軍長官還特地發期刊 08/01 14:49
→ jimmy8019 : 捧刺槍術以此沾沾自喜。 08/01 14:49
推 JCrawford : 4個月就別再吵了 那根本不是軍旅生涯 08/01 14:50
→ JCrawford : 一進去就待退 誰管的動 08/01 14:50
→ JCrawford : 還踢正步哩 我根本沒踢過 08/01 14:51
→ Ekmund : 我也不覺得四個月是兵 我也不是 08/01 14:52
→ Ekmund : 但四個月政策怎麼來的？民國83年後生的人決定的？ 08/01 14:52
→ Ekmund : 不是的話靠杯年輕人幹嘛？ 08/01 14:52
→ bellas : 最好是能肺裏頭都是痰 08/01 14:53
→ iqeqicq : 以色列是總有一天要踏平伊朗的，台灣毋須踏平中國 08/01 14:54
→ Ekmund : 醫生講的 我也真的治療了一個多月 08/01 14:54
→ iqeqicq : 以色列是要把旗子插到德黑蘭，我們不必在北京插旗 08/01 14:55
推 peterlee97 : 群聚容易感染跟當兵有什麼關？ 成功醫院爛但我感冒 08/01 14:55
→ peterlee97 : 去看就好了啊 08/01 14:55
→ Ekmund : 2146T 成功嶺 當年對交叉感染確實沒辦法有效管制 08/01 14:55
→ iqeqicq : 我們只求一個國際人格權的名分，跟以色列不同 08/01 14:56
→ Ekmund : 你去看就好 所以我去看就會好？啊就沒有啊 08/01 14:56
→ shooter555 : 四個月不是問題 是內容是不是精實 08/01 14:58
推 peterlee97 : 還在拿刺槍鬼扯的也是呵呵啦 所以你有沒有下部隊 08/01 14:59
→ peterlee97 : 有誰下部隊在刺槍？ 更不要提踢正步早就廢了 現在 08/01 14:59
→ peterlee97 : 班長在那老人病發作也只是要陸官恢復而已 吃到bmi超 08/01 14:59
→ peterlee97 : 標？ 那好像是貴單位過太爽欸 敝單位當狂戰士還是 08/01 14:59
→ peterlee97 : 天天早晚三千 是貴單位太爽還是敝單位有病？ 扯半 08/01 14:59
→ peterlee97 : 天都別人問題都在刺槍正步 呵呵 08/01 14:59
→ shooter555 : 刺槍都新訓在鍊 基本上就當練體能 08/01 14:59
→ peterlee97 : 你看不好我看的好 是群聚問題還是醫生不適合你 要搞 08/01 14:59
→ peterlee97 : 清楚欸 08/01 14:59
推 peterlee97 : 確實有人想轉診出不去啦 但那個是新訓軍士官不足的 08/01 15:01
→ peterlee97 : 問題 我整個連當時只有3個班長2個軍官+一個上兵代士 08/01 15:01
→ peterlee97 : 而已 讓你出去新訓就不用帶了 講的好像故意不讓你 08/01 15:01
→ peterlee97 : 出去 08/01 15:01
推 ChenWay : 那坦雅胡都快變獨裁者了，先擔心以色列吧 08/01 15:04
推 aqasia : 以色列跟敵人是不同人種，而台灣有許許多多的滯台 08/01 15:05
→ aqasia : 支那人及其後代，還有舔共市長、舔共政黨 08/01 15:05
→ iqeqicq : 相較於以色列，台灣雖然被美國上一堆拘束器 08/01 15:06
→ iqeqicq : 但旁邊有日本、澳洲、南韓、印度、越南幫修理中國 08/01 15:06
→ peterlee97 : 上面種族歧視？ 08/01 15:06
→ iqeqicq : 跟以色列要卯足全力修理敘利亞和伊朗不同 08/01 15:07
推 ym7834 : 從小就被灌輸你不依賴中國無法生存的觀念，長大再 08/01 15:07
→ ym7834 : 灌，往中國跪下去就有錢拿，依賴的性格自然根深地 08/01 15:07
→ ym7834 : 固 08/01 15:07
→ ym7834 : 台灣都在討論中國打來誰幫不幫，沒人真的去往自己 08/01 15:08
→ ym7834 : 打贏這場戰爭去討論 08/01 15:08
→ shooter555 : 軍中覺得最浪費時間的絕對不是刺槍 是掃地 08/01 15:09
→ iqeqicq : 卻意外地讓國軍有了平時的救災和搶收作物能力 08/01 15:10
→ bellas : 別再說掃地了 哪單位這麼爽 報一下 08/01 15:11
→ bellas : 就早晚掃一下 很正常 08/01 15:12
→ bellas : 我不是實兵單位都沒空整天掃地了 08/01 15:13
→ bellas : 以前就算晨保 也沒要多久 08/01 15:15
→ bellas : 那我是資訊裝備負責人 第一次我不知要幹麻 問老班長 08/01 15:17
→ bellas : 他拿個抹布和清潔液給我 說就做一下一二級保養 就 08/01 15:17
→ bellas : 擦擦電腦 08/01 15:17
→ Ekmund : 要說敝單位爽可能是真的喔 資電部的 08/01 15:19
→ Ekmund : 而且下部隊有沒有刺槍 跟刺槍沒屁用好像沒關係？ 08/01 15:19
→ Ekmund : 啊群聚怎麼發生？誰負責營區和人員管理的？我遇到 08/01 15:19
→ Ekmund : 時是一群人搞到反覆感染 結訓跑醫院也是一群人去 08/01 15:19
→ Ekmund : 一再講自己沒遇到、自己單位沒有 毫不改變這些事情 08/01 15:19
→ Ekmund : 存在的事實耶？難道意思是要鼓勵年輕人積極參軍 08/01 15:19
→ Ekmund : 但有沒有用看運氣 衰的別來抱怨的意思？ 08/01 15:19
→ bellas : 我老了後 有時沒事 那操課完有時就去幫忙一下我們駕 08/01 15:20
→ bellas : 駛弄弄車 也沒要幹麻 看看車那天完有沒怎樣而已 就 08/01 15:20
→ bellas : 去聊天的而已 08/01 15:20
→ bellas : 資電？72？ 08/01 15:21
→ Ekmund : b大 你仔細想一下 你講的那些事 有哪些是吸引人加 08/01 15:23
→ Ekmund : 入這個團體的..？ 08/01 15:23
→ Ekmund : 資電作戰指揮部下的某個指管中隊 08/01 15:23
→ bellas : 因爲我的軍旅生涯沒有聽過有人肺裏都是痰這種事 有 08/01 15:24
→ bellas : 點好奇 我還有上成功嶺大專集訓 08/01 15:24
推 FeverPitch : 臺灣國軍真的要改良訓練 體制 提升人員素質 另外宣 08/01 15:26
→ FeverPitch : 傳也很重要 臺灣人要有憂患意識 08/01 15:26
→ bellas : 沒有吸引人的 就是義務阿 能不當我也不當 醫官問題 08/01 15:27
→ bellas : 我和您說 我們那我下部隊第一任醫官是醫工系畢業的 08/01 15:27
→ bellas : 沒人真生病會找他 08/01 15:27
→ Ekmund : 也有可能是醫生表示狀況糟糕的形容而已 08/01 15:27
→ Ekmund : 但確實是我生病最嚴重的一次 我也不是個案 08/01 15:27
推 Tahuiyuan : @aqasia 其實一樣的，巴勒斯坦還比較本土，以色列 08/01 15:28
→ Tahuiyuan : 那邊算是海歸混血兒，一邊是本省人，另一邊是分隔 08/01 15:28
→ Tahuiyuan : 2000年後重返故土的混血半山。 08/01 15:28
→ Ekmund : 就像你講的 義務 所以你也不是很想 08/01 15:29
→ Ekmund : 放大到社會不就很好的反映了招募成效和留營率？ 08/01 15:29
→ bellas : 他反正就沒有轉診就是 只會開感冒藥 我們當然真生病 08/01 15:29
→ bellas : 自己去外面看 08/01 15:29
→ bellas : 義務 有何好怨 要我翻譯義務兩個字的意思嗎 08/01 15:30
→ Ekmund : 義務當然還可以怨啊 納稅是不是義務？前兩年忘了那 08/01 15:34
→ Ekmund : 個外包的系統炸掉 還不是全台噴翻 08/01 15:34
→ Ekmund : 該做 跟 有沒有做好 不衝突捏 08/01 15:34
→ bellas : 那您天天照表操課 決對充實 08/01 15:39
→ Ekmund : 我的照表是早上大概6點之類的測線 打去幾十個點 08/01 15:41
→ Ekmund : 打到被友單位靠北不要真的這麼早打過去 lol 08/01 15:41
→ metro721 : 唉 前面美國陸戰隊員 今天以色列女孩 外國人連承認 08/01 15:41
→ metro721 : 中華民國是主權國家 武器賣給我們 都辦不到 什麼時 08/01 15:41
→ metro721 : 候關心過台灣 烏克蘭被打 才驚覺台灣很危險 裝著一 08/01 15:41
→ metro721 : 副上帝視角 說台灣國防意識不夠 幹 我們靠自己防禦 08/01 15:41
→ metro721 : 幾十年了 還等你來嘴 台灣不像以色列 天天有恐怖攻 08/01 15:41
→ metro721 : 擊的威脅 幾十年一彈未發無戰爭 卻能夠維持這樣的 08/01 15:41
→ metro721 : 國防能量 台灣已經夠努力了 08/01 15:41
→ bkebke : 中台本來就很特別 沒有南北韓 美歐俄 的敵對感 08/01 15:44
→ bellas : 有單位是決對要照表操課的 做同一業務的正常要有三 08/01 15:46
→ bellas : 個人 休息時間去做 然后有個人就被丟來我們這了 支 08/01 15:46
→ bellas : 援到退伍 因爲就他大伯是 反正最後是上將退 他那人 08/01 15:46
→ bellas : 反而做事做得比誰都好 我有問過他大伯平常走路是不 08/01 15:46
→ bellas : 是真的轉彎都走直角 他有點呆住 大概沒想到丟來我們 08/01 15:46
→ bellas : 這會有人真知道他大伯怎樣 老愛拉我去吃雞排喝珍奶 08/01 15:46
→ bellas : 我不喜歡 就被拉了幾次 我當兵可以靠關係 但我沒有 08/01 15:46
→ bellas : 我能靠的關係和他大伯那時一樣大 但我沒有 看自己運 08/01 15:48
→ bellas : 氣了 08/01 15:48
推 peterlee97 : 你那麼嚴重就是一群大江南北的人把病毒帶來交互影響 08/01 15:50
→ peterlee97 : 的結果阿 換成大學開學不也是這樣== 08/01 15:50
→ peterlee97 : 貴單位過太爽是貴單位的事情而且過太爽不是該低調點 08/01 15:51
→ peterlee97 : ？ 不用無限上綱到大家都這樣 08/01 15:51
推 peterlee97 : 另外美軍招募跟留營也很低 所以美軍是？ 08/01 15:54
→ peterlee97 : 人的本性沒人會想往痛苦的地方去 這是本能 拿有的沒 08/01 15:54
→ peterlee97 : 的當理由說這就是不當兵的理由 精實起來就會比較多 08/01 15:54
→ peterlee97 : ？ 30年前精實的時候有比較多職業軍人嗎？ 老爸那年 08/01 15:54
→ peterlee97 : 代可也是一堆一邊進去當哭哭啼啼 人人等著何時破冬 08/01 15:54
→ peterlee97 : 破百 08/01 15:54
推 bellas : 不講了 我們的主題曲 08/01 16:03
→ Ekmund : 爽為什麼要低調 低調的結果回到勤務上是好還是壞？ 08/01 16:04
→ Ekmund : 當年的精實是不是只和操劃上等號？這是正確的嗎？ 08/01 16:04
→ Ekmund : 或許像你講的 這並不能把整體從軍意願拉到爆表 08/01 16:04
→ Ekmund : 但回到軍隊的用途 美軍陸戰隊首期退的就75% 08/01 16:04
→ Ekmund : 你一樣不會拉來跟國軍比作戰能力 對吧 08/01 16:04
→ Ekmund : 為什麼？ 08/01 16:04
→ bellas : 破冬的感覺歐 就還有好久的感覺 08/01 16:05
推 features : 首先全民當兵2年開始吧 08/01 16:07
→ bellas : 破百 那日子過得感覺特別慢 明明破百了 偏偏度日如 08/01 16:08
→ bellas : 年 有個學弟他破百後 有次打電話和我聊 怎麼破百反 08/01 16:08
→ bellas : 而覺得時間過得特別慢 我當然知道阿 和他講 反正最 08/01 16:08
→ bellas : 後了 等退伍啦 08/01 16:08
→ bellas : 準備收操了啦 來唱一下我們的主題曲 08/01 16:09
→ bellas : 原地隨便解散了啦 收操了啦 08/01 16:14
推 buji : 明明是自己自私自利不想服兵役，牽拖到體制就不必 08/01 16:14
→ buji : 了 08/01 16:14
→ Iamtitlehgm : 不當兵還一堆理由，要軍隊改東改西才去當？真的愛 08/01 16:18
→ Iamtitlehgm : 國就是會先親自去當兵體驗過經歷過，再由體制內外 08/01 16:18
→ Iamtitlehgm : 改革，而不是講一堆理由的理由伯啦！ 08/01 16:18
→ Iamtitlehgm : 沒當過兵的還廢話那樣多，我隨便找個親身經驗都能 08/01 16:19
→ Iamtitlehgm : 反駁你。 08/01 16:19
→ Iamtitlehgm : 軍中鬼故事有一半都是沒親身經歷，由學長靠聽說或 08/01 16:23
→ Iamtitlehgm : 編出來嚇新兵的好嗎！讓新兵站繃緊一些或受教，連 08/01 16:23
→ Iamtitlehgm : 這都不知道嗎？ 08/01 16:23
推 EvilPrada : 站著說話不腰疼 你以色列要是有將近一半人口舔伊 08/01 17:14
→ EvilPrada : 整天要以色列被伊斯蘭世界消滅或統一 我看你以色列 08/01 17:15
→ EvilPrada : 能活幾年 怕不是早在前幾次中東戰爭就亡國了 08/01 17:16
→ iqeqicq : 巴勒斯坦自治政府有卡達和沙烏地阿拉伯挺 08/01 17:18
→ offstage : 確實，跟台灣女生提當兵，她們會翻臉 08/01 17:26
→ Mystiera : 肺裡都是痰你現在就是在陰間上ptt了 08/01 17:26
推 leosung168 : 內部整肅好一點，人材就不會進去隔沒多久就退出 08/01 17:58
→ Snaptw : 儒家文化圈的平民普遍都有消極不作為等待聖王拯救 08/01 19:08
→ Snaptw : 的心態，看看日本那有趣的投票率就知道 08/01 19:08
→ Snaptw : 台灣是因為有成功扭轉威權統治的事實，才讓人民稍 08/01 19:09
→ Snaptw : 微有些掌握自己命運的自信 08/01 19:09
→ Snaptw : 那些舔共仔的共同特徵就是小小兵，整天只想找個強 08/01 19:12
→ Snaptw : 大的主子跪，以前蹭美國現在蹭中共 08/01 19:12
→ Snaptw : 什麼民族主義愛中國的只佔極小一部分，你看這幾年 08/01 19:14
→ Snaptw : 多少台商潤了就知道 08/01 19:14
推 beejoe : 以色列民族組成74.2%ǖS太裔2 0.9%Ò煶唭B裔 4.8% 08/01 19:52
→ beejoe : 變亂碼，猶太人70.88，阿拉伯20.9 08/01 19:53
→ beejoe : 猶太裔74.2（更正） 08/01 19:54
推 beejoe : 台灣 閩南約73%，客家12%，外省13% 08/01 19:56
→ Ekmund : 台商應該沒在管你什麼主義... 08/01 20:05
噓 pain0 : 陸軍自己愛亂玩兵，玩到民間對你不信任，現在要甩 08/01 20:05
→ pain0 : 鍋給國情喔？ 08/01 20:05
噓 pain0 : 1945年以來蔣介石幹的那些垃圾事就註定臺灣人不想 08/01 20:08
→ pain0 : 為中華民國賣命啦 08/01 20:08
推 pain0 : 軍隊被投訴應該是檢討訓練管理方式，而不是幹幹叫 08/01 20:15
→ pain0 : 年輕人操不得 08/01 20:15
→ peterlee97 : 所以南韓是平行世界？ 南韓有老蔣？ 所以現在你不想 08/01 20:33
→ peterlee97 : 賣命要投降？ 笑了 08/01 20:33
→ peterlee97 : 原來不演啦 現在不當兵就是政治理由囉 呵呵 08/01 20:35
推 peterlee97 : 還有 當爽兵不低調回到勤務上？ 你自己都知道你過 08/01 20:37
→ peterlee97 : 太爽勤務就來了喔 那不就裝死 一邊裝死一邊說當兵 08/01 20:37
→ peterlee97 : 過太爽了 三小？ 08/01 20:37
推 peterlee97 : 還是對於P0不演笑死 原來不當兵是因為政治不是裡面 08/01 20:39
→ peterlee97 : 到底操不操阿 那不就國情？ 而且照你邏輯不想為中 08/01 20:39
→ peterlee97 : 華民國賣命 那你現在不就拒絕為國效力？ 呵呵 08/01 20:39
推 pain0 : 原來這個世界對你來說只有1跟0，那又有什麼好說的 08/01 21:04
→ pain0 : 呢？ 08/01 21:04
→ Ekmund : 你那什麼莫名其妙的推論 況且我啥時說我太爽了？ 08/01 21:23
→ Ekmund : 所謂爽是跟實戰單位比 管站台哪有什麼太爽勤務就來 08/01 21:23
→ Ekmund : 查線測線近雷等等都不是控在單位內部是能裝死個屁 08/01 21:23
→ Ekmund : 上面才說不要以為大家都一樣 現在自己就一個單位看 08/01 21:23
→ Ekmund : 天下 阿不就好棒棒 笑死 08/01 21:23
→ Ekmund : 本來就不該有“太爽”這種事 一個單位或職務的存在 08/01 21:26
→ Ekmund : 就該有它的理由和功能 一旦沒有需求或需求過輕而顯 08/01 21:26
→ Ekmund : 得超編 就是反過來思考還有什麼能做的 甚至存續必 08/01 21:26
→ Ekmund : 要性 而不是什麼低調爽別當出頭鳥 有出過社會嗎？ 08/01 21:26
推 Meacock : 還是像克里米亞人直接舔俄最威風啦 08/01 21:38
推 pippen456 : 高層不重新整頓，誰願意去讓吳斯懷們管？ 08/01 21:44
→ soleaching : 國情使然 08/01 21:58
→ Snaptw : 每場戰爭每個軍隊裡面都有爛長官，所以那些底下的 08/01 21:59
→ Snaptw : 士兵也可以說上面長官我看順眼才願意打仗？更何況 08/01 21:59
→ Snaptw : 台灣軍隊要打的是衛國戰爭，你的長官很爛所以你就 08/01 21:59
→ Snaptw : 放棄保衛家園？ 08/01 21:59
→ Ekmund : 我覺得會思維會滑到乾脆不當兵的 也不會看這個板啦 08/01 22:03
→ Ekmund : 不爽的是原文結論是年輕人堅持不從軍 都是they的錯 08/01 22:03
→ Ekmund : 這真的太去脈絡 明明裡裡外外能討論的很多 08/01 22:07
→ Ekmund : 卻跑去怪一群在社會都沒站穩腳步的 08/01 22:07
推 peterlee97 : p0你自己在這一篇說都是老蔣 下一篇扯到洪案 自己 08/01 22:15
→ peterlee97 : 弄成0跟1 說別人？ 08/01 22:15
→ peterlee97 : 回不出來說人0跟1 看你跟我差不多應該一年的 不知道 08/01 22:16
→ peterlee97 : 當年你當什麼？ 08/01 22:16
→ peterlee97 : Ekmund 你這裡不是這樣講？ 還不用體能 你都覺得自 08/01 22:23
→ peterlee97 : 己相對爽 那不就你自己說要第一個被檢討？ 檢討就是 08/01 22:23
→ peterlee97 : 像聯勤砍人砍到見骨阿 所謂存續與否的觀念在覺得你 08/01 22:23
→ peterlee97 : 很涼時就是第一個砍你去實兵單位阿不是嗎？ 我營部 08/01 22:23
→ peterlee97 : 連迫砲排旁邊的醫護偵查就是覺得他們過太爽直接砍 08/01 22:23
→ peterlee97 : 成組 勤務保養少個1成而已 因為平常感覺沒用啊 然 08/01 22:23
→ peterlee97 : 後就是更少的人當遇到事情更痛苦更操 還要同時早晚 08/01 22:23
→ peterlee97 : 體能訓練 08/01 22:23
→ pain0 : 跟死腦筋講話好累，我懶得解釋給你聽，你說的都對 08/01 22:23
→ pain0 : ，你或贏 跟某國一樣，高興了嗎？ 08/01 22:23
推 peterlee97 : 所以P0你有沒有當兵？ 你跟我年紀應該差不多還打乙 08/01 22:37
→ peterlee97 : 組應該一年義務役 有沒有遇到玩兵？還是你就不想為 08/01 22:37
→ peterlee97 : 中華民國賣命？ 08/01 22:37
推 peterlee97 : 自己跳進來一套輸出說都陸軍玩兵 拿了一堆例子跟 08/01 22:39
→ peterlee97 : 反問你 你只會你好棒的自我超然勝利法喔 08/01 22:39
推 chiating2002: 國軍制度要改革是一個議題，該不該服兵役又是另一 08/01 22:44
→ chiating2002: 個議題，兩個議題的討論要分開看 08/01 22:44
推 HookWorm : 台灣一堆智障低能兒把敵國當祖國啊，沒救 08/01 23:11
推 pain0 : 信仰真的是不容質疑，哈哈 08/01 23:18
→ Ekmund : 等等 所以你把我那句 08/01 23:31
→ Ekmund : “低調的結果回到勤務上 是好還是壞？” 08/01 23:31
→ Ekmund : 解讀成“太爽勤務就會來”？這錯太大了吧 lol 08/01 23:31
→ Ekmund : 首先 這話的意思是 如果只顧爽的話 對個人 以及設 08/01 23:31
→ Ekmund : 置這個職務的目的來說都不是好事 08/01 23:31
→ Ekmund : 這個當然也有故事可講 08/01 23:31
→ Ekmund : 另外我談砍單位這件事 本來就是放在思考還能怎麼作 08/01 23:31
→ Ekmund : 之後才會有的選項 不是無腦開刀捏？ 08/01 23:31
→ Ekmund : 你的例子比較像沒預見未來需求預抓buffer造成 08/01 23:31
→ Ekmund : 這個該做的是回頭檢討當初做成決策時是不是有什麼 08/01 23:31
→ Ekmund : 缺漏 而不是砍單位就不對這麼簡單粗暴的 08/01 23:31
→ Ekmund : 最後 說相對爽是知道你實兵單位所以故意戳的 抱歉w 08/01 23:31
→ Ekmund : 以我的單位來說 要是爽過頭 天候有變時該做的防護 08/01 23:31
→ Ekmund : 沒到位 被老天爺劈了 下場就是該節點以後下游單位 08/01 23:31
→ Ekmund : 通訊斷連 這包含光纖 電話 以及特殊設備間的資料鏈 08/01 23:31
→ Ekmund : 要是好死不死你的實兵單位就是那個下游 你怎麼想？ 08/01 23:31
→ Ekmund : 這在我在營時確實發生過 所以我不認同太爽要低調 08/01 23:31
→ Ekmund : 特別會發生這種事的 都是覺得自己穩啦沒事的老屁股 08/01 23:31
→ Ekmund : 開開玩笑講講可以 但真的不應該有“太爽”的 08/01 23:34
推 peterlee97 : Ekmund 好吧你這樣講我理解了 08/02 00:33
推 peterlee97 : pain0 回不出來只會跳針？ 還是顧左右而言他？ 08/02 00:36
→ peterlee97 : 一邊說懶得講 一邊又那麼在意的跑回來回 笑了 08/02 00:39
推 serval623 : 台灣就媽寶國啊 媽寶當總統 08/02 06:54
→ okah : 強大的軍武是指連共軍通用彈都擋不了的3級防彈板嗎 08/02 11:49
→ okah : ？ 08/02 11:49
→ Tahuiyuan : 明年不要選那個媽寶不就好了… 08/02 15:28
→ haworz : 以台灣軍民比，配上種花冥國之爛，說台灣人不愛當 08/02 15:41
→ haworz : 兵完全不是事實。 08/02 15:41
→ popher : 某id講那麼多 阿最後說能不當他也不當 噗 那現在制 08/02 18:06
→ popher : 度不就是這樣嗎 怪年輕人幹麻 08/02 18:06
推 Morisato : 我要是部隊長，絕不會讓下面那一票20初頭的阿兵哥 08/02 19:45
→ Morisato : 閒著，那年齡的男生很多心智仍在中二，只要閒著就 08/02 19:45
→ Morisato : 會手賤幹蠢事，就算讓他們挖個散兵坑再回填也好。 08/02 19:45
→ DiePost0318 : 某黨底下一堆閃兵仔還有臉說別人媽寶喔 算了你們 08/03 10:56
→ DiePost0318 : 自己不覺得丟臉就好 08/03 10:56