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作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題Re: [新聞] 幻象雙座型戰機延壽計畫 空軍委請法國原
時間Tue Aug 1 00:53:34 2023
空軍的回覆有點玄，「若評估檢測沒問題，幻象服役時間可再延長約20年。」 說是評估，而且執行到115年7月，感覺應該是有進行延壽工程？ 只是才1.5億就要延壽9架雙座機，大概也不用期待會有任何升級內容吧？ https://bit.ly/3OejyPd 9架幻象雙座機延壽評估 若法國原廠過關可再服役20年 （中央社記者游凱翔台北31日電）幻象戰機已屆中壽期，空軍今天表示，空軍依機隊管理需 求委託原廠延壽評估，預計民國115年7月完成，若評估沒問題，服役時間可再延長約20年； 延壽對象非全機隊，僅9架雙座機，可延續飛行人力培養。 國軍三型主力戰機中的幻象戰機，駐防新竹空軍基地，主要負責北部空防，但自民國86年服 役迄今已屆中壽期，且後勤保養、作業維持費亦高於其他機種，遭汰除的消息時有所聞。 空軍司令部傍晚表示，幻象服役迄今已屆中壽期，空軍依機隊管理需求委請法國原廠執行延 壽評估；預算約新台幣1億5000萬元，預計115年7月評估完成，若評估檢測沒問題，幻象服 役時間可再延長約20年。 軍方人士指出，這次僅針對幻象機隊中的9架「雙座機」進行延壽評估；另一名軍方人士則 提到，雙座機在幻象機隊主要用於訓練新進飛官，因此使用時數較單座機高，在不久的將來 將達飛行結構時數限制，因此透過延壽的方式強化其結構，以確保飛行員的訓練不間斷。 他也提到，雖然台灣對美採購66架F-16V（blk70），但受到國際大環境影響，會不會再次延 宕「並非我方能控管」，若汰除幻象恐造成戰力及人才培育出現間隙，因此延壽幻象戰機不 只是權宜之計，更是風險控管手段之一；至於外界提到幻象三高（修期高、價錢高、故障率 高），軍方都有完備相關零附件，戰力無虞。 國防部在6月的記者會上曾指出，幻象妥善率等均符部頒標準，在對美軍購66架F-16V（Blk7 0）之初，就已將幻象機隊狀況納入考量，因此對防空作戰的需求上非嚴重問題，以目前狀 況均能有效應對。 另外，幻象戰機近期也多批次進駐台東志航基地，以對應西南空域共機威脅，兼顧南北空域 安全，代表軍方對幻象的重視程度；此外，空軍在108年1月時，出動8架幻象於新竹空軍基 地實施「大象漫步」（Elephant walk），以象徵幻象戰機的戰力無虞，可有效守護領空安 全。（編輯：蘇志宗） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.211.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690822416.A.CB7.html
推 peterlee97 : 呃 要讓他飛五十年..？ 08/01 01:04
推 skyhawkptt : 要像F-5一樣啊！出事才被迫全數除役！ 08/01 01:32
→ JOHN117 : 當部訓機可行嗎，相比勇鷹，多了後燃器、雷達 08/01 01:40
推 YenSama : 我覺的真的該退，雖然是法系，但是性能不錯但是歐洲 08/01 01:50
→ YenSama : 武器價格都都貴死人，而且我們都是用美系的，除非 08/01 01:50
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 01:50
→ YenSama : 空軍加速自製戰機研發計畫（不可能）或者是美國突然 08/01 01:50
→ YenSama : 賣肥閃或是F15（更不可能），又或者法國說不給升級. 08/01 01:50
→ YenSama : 否則就會跟2樓說的一樣，直到出事才會退 08/01 01:53
推 Bf109G6 : 單位小時作業維持費比F16貴兩三倍的部訓機（？） 08/01 06:15
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/01 06:15
推 hungpeisheng: 是因為那堆魔術雲母在那才不敢退吧…. 08/01 06:26
推 alecgood : …不合時宜的戰機 而且維修又貴 死命抱著它要幹嘛 08/01 06:32
→ alecgood : ！ 08/01 06:32
推 rommel1 : 更老的F-5E還在用 08/01 07:18
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 08/01 07:18
推 MartianIT : 雙座延壽 單座不動？ 看不懂… 可以呼叫F-16教官來 08/01 07:40
→ MartianIT : 開示嗎？（逃） 08/01 07:40
推 ejsizmmy : 這叫單不改雙改（x） 08/01 07:56
→ ejsizmmy : 上面有說原因，是因為雙座幻象使用時數較高 08/01 07:57
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/01 07:57
推 iforgotit : 記得幻象電戰能壓制idf a/b但現在程度如何就不知道 08/01 08:22
→ iforgotit : 了 08/01 08:22
→ WillyLin : 9架其實就是現在僅存的全數雙座機了 08/01 08:25
→ WillyLin : 上次空軍有辦三種戰機對抗，結果還是幻象勝出，所以 08/01 08:26
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 08:26
→ WillyLin : 證明幻象的戰力還是不可或缺。 08/01 08:27
推 alecgood : 還在F5E 今年要退光了! 08/01 08:28
推 wison4451 : 別了吧.... 08/01 08:45
推 boy11221518 : 洛馬:你終究還是買不起歐洲貨的 08/01 08:48
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/01 08:48
推 say29217074 : 讚 20年後用沒有AESA的四代機扛中國解放軍 08/01 08:48
推 TWkiller : 被飛彈綁架吧 08/01 09:04
推 wistful96 : 既然拿到空戰王 總是應該在讓他奮戰個幾年 08/01 09:17
→ wistful96 : F-16V到貨也還有段時間 先延壽M2000以防萬一較安全 08/01 09:19
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/01 09:19
推 verdandy : 主要是千顆左右的咪咖，如果可以把咪咖整合到F16 08/01 09:22
→ verdandy : 甚至是IDF上，空軍退幻象的意願會高一點 08/01 09:23
→ verdandy : 不過不太可能就是了 08/01 09:23
推 TRESS : 幻象目前價值 處在尷尬的階段 食之微味(960枚MICA) 08/01 09:35
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/01 09:35
→ TRESS : 棄之可惜,也沒有接替機種 機隊也不太可能縮編 頂 08/01 09:35
→ TRESS : 多延壽到什麼時候而已 08/01 09:35
推 zivking : 賣給美國軍援烏克蘭，反正法國也是會援助幻象，許可 08/01 09:46
→ zivking : 就讓美國跟法蘭西人去談 08/01 09:46
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/01 09:46
→ zivking : 然後新購的F16趕快交付，剛好填幻象空缺 08/01 09:47
推 wistful96 : 如果要用F-16V頂替 那可能還要在加購60架才夠 08/01 09:48
→ wistful96 : 已經在生產中的66架 記得是頂替F-5E的 08/01 09:49
推 zivking : 那66架先交付，反正一定要再買新飛機 08/01 09:50
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/01 09:50
推 LegioGemina : mica魔改陸射不知道有沒有搞頭 08/01 09:59
推 hungpeisheng: mica路射的話射程應該會勘比四根牙籤 08/01 10:43
推 hungpeisheng: 啊…記錯射程…記成魔術…. 08/01 10:45
推 peterlee97 : 幻象好像狗鬥與高空能力都屌虐另外兩台 只是他真的 08/01 10:55
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/01 10:55
→ peterlee97 : 太老又太貴 還不如直接找法佬橋看看買一批飆風 買 08/01 10:55
→ peterlee97 : 個50架+現有法系後勤 應該可以壓在2000e吧？ 08/01 10:55
推 mbtvsbmp : 幻象2000大概要等F-35到貨才會退， 08/01 11:04
→ mbtvsbmp : 近年採購的F-16會配置在台東取代F-5。 08/01 11:04
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/01 11:04
推 zivking : 送走幻象又迎來飆風，只能說人生就是選擇 08/01 11:14
推 abinssigh : 說不定最近的整備就是要過給下一手使用者啊 08/01 11:20
推 driver0811 : 整篇文章說明怪怪的，說不出哪裡怪，就是雞生蛋蛋 08/01 11:34
→ driver0811 : 生雞的怪 08/01 11:34
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/01 11:34
推 okmijnuhyex : 飆風在拉法葉掀桌前有說要賣啊，掀完就別想惹 08/01 11:40
推 flameblade : 搞不好康定升級後可以射MICA 08/01 11:55
推 cym1011709 : 只延壽雙座機的原因內文有寫,就是雙座機操的兇時數 08/01 11:56
→ cym1011709 : 先到而已,單座機還不用辦延壽 08/01 11:56
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/01 11:56
→ flameblade : 之前不是謠言康定的垂發也可以射法國飛彈，但沒明 08/01 11:56
→ flameblade : 說是哪一種 08/01 11:56
→ chyx741021 : 這種只用最低限度花費擠牙膏式的延壽，空軍大概也 08/01 12:00
→ chyx741021 : 是還沒有放棄外購新機，就不想花太多錢了 08/01 12:00
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/01 12:00
推 TRESS : 頂多延壽而已 目前法國佬跟左岸眉來眼去 連沱江目 08/01 12:30
→ TRESS : 前已經再用的STIR 雷達都不給了 想要新機很難,目前 08/01 12:30
→ TRESS : 空軍大概就是讓幻象能飛多久就飛多久,頂多真的不幸 08/01 12:30
→ TRESS : 開戰時,可以飛的出去,妥善率正常就可以了 08/01 12:30
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/01 12:30
→ driver0811 : 沒看過一個計畫沒未來性，還可以同時浪費人力金錢與 08/01 12:48
→ driver0811 : 時間，拍拍手。 08/01 12:48
推 Sianan : m60a3有未來性嗎？還不是一樣要延壽 需要有足夠數 08/01 12:57
→ Sianan : 量的機隊 這才是幻象不退的原因 08/01 12:57
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/01 12:57
推 rommel1 : 等到台灣取得下一代戰機時才會退的，需要延壽 08/01 13:10
→ rommel1 : 延壽計畫有那個有未來性？，延長服役時間而已 08/01 13:11
推 skyhawkptt : 戰車跟戰機的延壽後果可是天差地遠戰車頂多拋錨戰機 08/01 13:21
→ Mystiera : 咪卡那個射程想在台海打BVR…宣示意味比較重 08/01 13:22
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/01 13:22
推 skyhawkptt : 摔機飛官可是無價 08/01 13:22
推 mbtvsbmp : 不管事自製還是外購新機都需要時間， 08/01 13:46
→ mbtvsbmp : 如果延壽不進行，妥善率降低才真的會容易出事。 08/01 13:46
推 wistful96 : 正確,新戰機還沒到之前 現有的必須先延壽以防萬一 08/01 14:13
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/01 14:13
→ ejsizmmy : 台灣海峽平均寬度180公里最窄130公里 08/01 16:34
→ ejsizmmy : 以海峽一半的兩岸默契線下去算 08/01 16:34
→ ejsizmmy : 最寬90最窄65公里 08/01 16:34
→ ejsizmmy : 「米卡這射程想在台海打BVR」這句思考某方面是需要 08/01 16:35
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/01 16:35
→ ejsizmmy : 更正的 08/01 16:35
→ ejsizmmy : 因為從海峽中線衝過來，用最寬的地方去看 08/01 16:36
→ ejsizmmy : 1.x馬赫 3秒1公里去計算的話，半分鐘內就到射程內 08/01 16:37
→ ejsizmmy : 而台灣起飛的準備時間，基準點落在五分鐘到六分鐘 08/01 16:39
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 08/01 16:39
→ ejsizmmy : 左右起跳，天駒IDF是五分鐘內 08/01 16:39
推 defenser : 宣示什麼？所以幾十年來對岸都被宣示嚇到？ 08/02 00:36
推 patentshit : 當年鐽震案規劃的第一筆軍購就飆風，然後鐽震只存 08/02 02:42
→ patentshit : 活三個月就解散了 08/02 02:42
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/02 02:42