推 w320313: 文湖人都這麼多了 還能虧損 是成本控管上有問題嗎 06/24 13:02
推 ilovejesus: 記得之前有分析過 完全自駕的維護成本高 而中運量設 06/24 13:11
→ ilovejesus: 計 導致單班載客量不夠高 的樣子 06/24 13:11
推 h120968: 中運量不是問題吧 是要把車廂換車環狀線那種才對 06/24 13:14
推 Landius: 弄成像Y線,那也是整套換掉了. 06/24 13:18
→ Landius: 文湖就熱區段的地方人消化不光,但其他冷區段又超冷... 06/24 13:19
推 vhygdih: 所以說要漲價成本不管控，副業也不努力發展，然後最好笑 06/24 13:20
→ vhygdih: 是台灣一堆人覺得可以靠票價打平軌道運輸，曼谷BTS老闆 06/24 13:20
→ vhygdih: 講過真的要打平以他們的人力成本60起跳長途300，台灣大 06/24 13:20
→ vhygdih: 概起跳要100，像台鐵明明土地開發狂蓋房子，瘋狂經營百貨 06/24 13:20
→ vhygdih: 就可以不用漲價，但是這嚴重影響到有錢人的利益 ，所以 06/24 13:20
→ vhygdih: 用了最低端的亂漲票價，說真的這票價定價根本是30年前就 06/24 13:20
→ vhygdih: 太貴，不是說30年來沒漲太便宜，30年沒漲都只是跟韓國KTX 06/24 13:20
→ vhygdih: 差不多而已, 但台灣人有錢啊喜歡漲價用者自付也沒辦法 06/24 13:20
→ leptoneta: 軌道運輸虧損本來就理所當然 06/24 13:33
→ Slzreo1726: 只有藍紅兩線賺錢 其他都賠錢？那把其他線都拆掉 看 06/24 13:33
→ Slzreo1726: 看你藍紅線還賺不賺錢 藍紅線有多少運量是來自其他線 06/24 13:33
→ Slzreo1726: 路的轉乘的怎麼不說 這種言論完全就是異化其他路線貢 06/24 13:33
→ Slzreo1726: 獻的廢話 06/24 13:33
→ Landius: 應該說打從一開始想靠本業搞盈餘就很怪的報導方向. 06/24 13:50
→ Landius: 北捷靠副業又不是傳說? 06/24 13:50
推 SHR4587: 同意把其他路線拆掉看紅藍運量剩多少的觀點 06/24 13:54
推 joseph4229: 土地聯合開發怎麼會是有錢人反對？ 通常反的都是底層 06/24 13:56
→ joseph4229: 吧 說要拿去蓋社宅，然後整體自然無法自付盈虧，最後 06/24 13:56
→ joseph4229: 被漲票價。 好在政府為了選票還會用福利政策補貼 06/24 13:57
推 Brioni: 等萬年傳說6節車廂 06/24 13:57
→ Brioni: 土開有兩種方式，一種是像板橋車站那樣自建出租或開標委外 06/24 13:59
→ Brioni: 建造經營，另一種是一次性賤賣土地 06/24 13:59
推 Landius: 加掛到6節好像試運轉就out了 _A_|| 06/24 14:08
推 HenryLin123: 這觀點還好啊，一堆天龍俗也這種想法啊。 06/24 14:30
→ HenryLin123: 結果沒電看你捷運怎麼動嘻嘻 06/24 14:30
推 MiaoXin: 再推銷一次。不要管什麼副業了，專心本業然後編預算拿補 06/24 14:36
→ MiaoXin: 助才是正解。零件材料費只要看到都會嚇一跳的程度，怎麼 06/24 14:36
→ MiaoXin: 可能賺錢。 06/24 14:36
推 h120968: 不用拆掉啊 只要暫停營運一個月就能看到結果了 06/24 14:53
推 vhygdih: 土地開發絕對是影響台灣最有錢的建商，因為你想去蓋地點 06/24 14:57
→ vhygdih: 好的房子都需要透過捷運公司，利潤就是等於分給別人，就 06/24 14:57
→ vhygdih: 跟香港一樣 ，如果台灣的捷運百貨經營到跟香港跟日本一 06/24 14:57
→ vhygdih: 樣，另外一個影響的就是台灣各大百貨 ，現在台灣最爽的就 06/24 14:57
→ vhygdih: 是，開發政府出錢，爽的都是周邊地主跟建商還有百貨 ，你 06/24 14:57
→ vhygdih: 去日本香港看，能夠吃到肉的，位子最好的永遠不會是外面 06/24 14:57
→ vhygdih: 的人 ，像香港現在還有直接私人住宅開一個通道直達地鐵， 06/24 14:57
→ vhygdih: 你周邊的住宅價格肯定沒有地鐵公司蓋得漂亮 06/24 14:57
推 vhygdih: 另外最接近捷運的住宅，應該是要主打中產階級，就是收入1 06/24 14:59
→ vhygdih: 50到250w的家庭, 台灣最好笑的一堆共構宅，不是拿來蓋大 06/24 14:59
→ vhygdih: 坪數豪宅就是出租套房，根本就是給人家投資用，這麼有錢 06/24 14:59
→ vhygdih: 錢誰會搭捷運XD, 社會住宅最應該就是待在新市鎮，你吃到 06/24 14:59
→ vhygdih: 便宜的租金就是有這個責任去幫人家開發人流，全世界都一 06/24 15:00
→ vhygdih: 樣不可能包贏 06/24 15:00
推 zkow5566: 所以虧錢是因為折舊? 那提完就會開始賺錢了呀XDD 06/24 15:00
推 vhygdih: 台灣最好笑就是這些運輸公司，商業開發根本的周邊國家30 06/24 15:01
→ vhygdih: %都做不到，然後整天洗腦人民票價太低虧錢 ，但商業角 06/24 15:01
→ vhygdih: 度來想，更多的人去搭捷運搭火車，這些都是你的人頭價值 06/24 15:01
→ vhygdih: ，你不去運用卻整天覺得這些人是對立 ，誰害誰虧損， 台 06/24 15:01
→ vhygdih: 灣商業思維教育真的有這麼差？ 06/24 15:01
→ sweizhe: 那篇報導根本有問題，北捷又不是每條路線獨立營運，怎樣 06/24 15:15
→ sweizhe: 計算每條路線的盈虧?光是成本很多就是公攤的ex.電費、人 06/24 15:16
→ sweizhe: 事/機廠維護車輛... 06/24 15:18
→ ciswww: 不過文湖線需跟別條線分攤的幅度較小，恐怕再爭的空間很小 06/24 15:22
→ sweizhe: 還有各路線的營收要如何區別計算?某人從忠孝敦化站搭到動 06/24 15:23
→ sweizhe: 物園站，是如何計算各路線營收? 06/24 15:24
→ ciswww: 依里程均攤即可 06/24 15:34
→ sweizhe: 那篇報導並沒有說依里程均攤 06/24 15:39
→ sweizhe: 高雄捷運年營收18億，年營運成本17億，盈餘幾千萬，紅橘 06/24 15:40
→ sweizhe: 二線42公里。文湖線25公里，年客運量約5900萬人上下，每 06/24 15:40
→ sweizhe: 人客運票收依23元計算，營運收入約13~14億，如果照這新聞 06/24 15:41
→ sweizhe: 說的一年虧損12億，代表文湖線一年營運成本超過25億，這 06/24 15:41
→ sweizhe: 麼算都奇怪 06/24 15:42
推 y11971alex: 甚麼線賺甚麼虧，線間有聯繫作用，帳不都是人做的？ 06/24 15:45
推 ThomasWei919: 文湖線光換輪胎就是一筆大錢了 06/24 15:58
推 rmna: 成本還需要包含攤提跟重置費用吧 06/24 16:01
→ rmna: 北捷每年成本是200億，這樣看文湖反而就不奇怪了 06/24 16:02
→ rmna: 高捷要回饋市府跟提撥重置費用的錢非常少 06/24 16:03
→ rmna: 我是不覺得北捷會想要把成本都算在文湖頭上... 06/24 16:04
→ sweizhe: 文湖線客運收入13億，北捷一年客運收入170億，占約7.5% 06/24 16:04
→ sweizhe: 文湖線一年成本25億算，北捷年成本200億，占約12.5% 06/24 16:05
推 iwinlottery: 真的很小，連想換車廂都不行 06/24 16:21
→ zivking: 文湖線的車廂不能做相通的嗎？ 06/24 16:31
→ zivking: 不過文湖線如果跟台中綠線一樣用鋼軌，大轉彎處一定被罵 06/24 16:32
→ zivking: 到臭頭 06/24 16:32
推 ewayne: 就把市政府劃去文湖線，你看它賺不賺。 06/24 17:05
推 rmna: 文湖一直有被提到維護成本高（包含北捷自己），實際怎樣還是 06/24 17:15
→ rmna: 當然看懂計算的人說，但要說文湖線比較賠錢我覺得是沒啥問題 06/24 17:15
→ rmna: 至於說最廢當而就過份了，同樣是中運量，比他廢的可多了 06/24 17:17
→ justdoit: 小碧潭支線笑而不語 06/24 17:54
→ mtc5566: 輪胎不知道有沒有辦法改節能胎或者環保胎 耐磨一點那種 06/24 19:34
→ iqeqicq: 淡水信義線有很大的觀光效益啊 06/24 20:30
→ iqeqicq: 文湖線就敗在列車、軌道和機電都是特規，汰舊換新不易 06/24 20:31
→ iqeqicq: 其他高運量路線線路和機廠互通 06/24 20:32
→ iqeqicq: 尤其五級的北投機廠，以及準五級的土城&蘆洲機廠 06/24 20:32
推 star951357: 台中綠線： 06/24 20:47
推 earthuncuttv: 其實台北捷運費率可以先調整比照中捷高捷，還是可以 06/24 20:54
→ earthuncuttv: 微幅漲價 06/24 20:54
→ hn9480412: 軌道運輸本來就虧錢？港鐵和東京メトロ表示： 06/24 21:05
推 upeo: 同意v大 日本私鐵才不會跟你賠錢咧 人家就是開發新市鎮有土 06/24 22:44
→ upeo: 地利益才把鐵路拉到新市鎮 台灣則是政府幫建商蓋捷運 還虧錢 06/24 22:44
→ upeo: 屎缺扛一堆 肉湯都給人吃 笑死 06/24 22:44
推 alexxyang: 紅線其實東門到象山沒很多人搭欸 06/24 22:45
推 night820: 所以為什麼要用這種車廂？ 06/24 23:21
→ Mytsb2421: 怎會還有人拿高雄的捷運來比？剛開始高捷虧損到都快破 06/24 23:52
→ Mytsb2421: 產了，後來巧妙的把機電等營造成本轉給高市府編列預算 06/24 23:52
→ Mytsb2421: 負擔，高捷只負擔營運成本，當然輕鬆(有錯請指教) 06/24 23:52
推 zhier: 因為這話題跟機電成本沒有關係 06/25 00:39
推 zhier: 文湖線要大改有可能嗎 06/25 00:44
推 a47929: 尖峰時間其實文湖線人很多，但空間限制使得無法承載太多人 06/25 02:07
→ a47929: ，看未來能否購買新車計畫 06/25 02:07
推 Richun: 捷運要能賺錢最主要是尾段跟離峰時期的載客率不能太差，文 06/25 02:32
→ Richun: 湖線除了天生的車廂小跟膠輪的維護成本問題外，還有萬芳醫 06/25 02:35
→ Richun: 院到動物園那段沒什麼人的情況，另外西湖到南展這段也算空 06/25 02:36
推 etonline: 文湖尖峰人太多，離峰很多站根本沒人，所以其實運量也沒 06/25 02:37
→ etonline: 估錯，這樣都虧也很難做六節吧，會塞的就只有上班時間 06/25 02:37
→ etonline: 的忠孝到內湖？總不可能設計大失誤，運量塞滿還虧錢XD 06/25 02:37
推 donkilu: 台灣的捷運公司還是偏公營啦 跟私鐵副業靈活性不能比 06/25 06:35
推 whitefox: 當初自己拉的時候就是最佳改6車的時機 06/25 07:57
→ whitefox: 之後就沒機會了 06/25 07:58
推 vespar: 台灣捷運土開除了政府地主取回外，其他都是私有開發商賺走 06/25 09:28
→ vespar: 與其這樣不如給北捷擔任開發商的角色 就像日本鐵道業一樣 06/25 09:28
→ vespar: 除了本業還有車站商業開發 不然公司經營都很艱難 06/25 09:29
推 mtc5566: 當初自己拉是2改4勒 陳水扁能搞定4節已經夠屌了 06/25 09:57
推 cwhalf: 當初是哪個政治人物好大喜功想說先蓋再說的 06/25 10:15
推 upeo: 三鶯線跟淡海輕軌就是啊 憑什麼政府要為新市鎮拉一條 遠雄 06/25 12:04
→ upeo: 不會自己拉？ 06/25 12:04
推 Howard61313: 樓上，可能是因為台灣不流行私鐵文化吧 06/25 12:18
推 Metro123Star: 即使私人企業想拉 也是很多法規限制 06/25 12:20
→ ciswww: 私人建商也是有虧損倒閉的，捷運確定有比那些建商擅長房地 06/25 12:22
→ ciswww: 產？ 06/25 12:22
推 Bustycat: 文湖線可能是沿線平均房價最高的路線 06/25 12:52
推 mtc5566: 不是台灣不流行私鐵文化 是法規就是要讓軌道運輸公營且獨 06/25 12:58
→ mtc5566: 佔 根本沒給私鐵空間 更不給競爭 06/25 12:58
→ mtc5566: 不然以台灣客運業來看 開放了肯定有人進來玩 06/25 12:58
推 chuegou: 用男女薪資中位數算 肯定不到150 看來終於連中位數都不 06/25 13:27
→ chuegou: 屬於中產 屬於低端了 QQ 06/25 13:27
噓 sinclaireche: 淡海新市鎮跟淡海輕軌是內政部跟新北市 06/25 13:37
→ sinclaireche: 日本成功的私鐵幾乎都是百年前就有了 06/25 13:37
推 ahdy329: 有那個行業是不調漲的，票價不調漲永遠虧錢，看看那個交 06/25 16:29
→ ahdy329: 通事業沒調漲過。 06/25 16:29
推 frog1111: 最廢就是小碧潭線，每天不到7000人次進出，拖累綠線 06/25 17:18
→ frog1111: 拖累公館站以南每天28萬人次，應該廢除小碧潭站！ 06/25 17:18
→ Howard61313: 10年前我也支持廢除小碧潭站，但以現在小碧潭站的發 06/25 17:27
→ Howard61313: 展已經不適合廢除了。捷運局或捷運公司幾年前提到該 06/25 17:28
→ Howard61313: 站月台無法擴建的說明，老實說實在值得重新評估 06/25 17:28
→ Howard61313: 整個東廣場應該不可能容不下其餘3節車廂的長度，能以 06/25 17:28
→ Howard61313: 6節營運的話就不需要佔用七張折返，大坪林到公館這段 06/25 17:30
→ Howard61313: 就不至於連班距都無法擴充 06/25 17:30
推 suscym: 中和新蘆線竟然虧錢第2多 這麼慘? 06/26 15:40
推 Richun: 橘線的問題在分叉，三蘆進北市還有各種上高架的公車能搭。 06/26 20:11
→ Richun: 綠線則是小碧潭卡掉公館後的上限，相對於橘線影響小一點。 06/26 20:13