推 Luao47: 有預留地下街 讚 09/05 22:59
→ Luao47: 是說B4居然沒有聯合開發？ 09/05 23:00
→ Luao47: 以為海灣那塊地養那麼久就是為了捷運 09/05 23:00
推 h120968: 第二市場交錯式寬度應該跟北車台高鐵月台寬度差不多？ 09/05 23:19
推 Chricey: 魚油 09/06 05:04→ ELYC1x: 北車台高鐵記得是10m(含樓/電扶梯) 09/05 23:29
推 eternalmi16: B19與橘線連通轉乘？希望只是轉乘未定案前的暫定寫法 09/05 23:38
→ eternalmi16: B9沒救了 09/05 23:38
推 Kroner: 瑪卡什麼時候吃 09/06 08:40推 h120968: 官方不想改 再好的方案對政府來說都非常爛啦 09/05 23:43
→ h120968: 就只想做最簡單的方案 其他都直接無視 人民也不能說什麼 09/05 23:45
→ ELYC1x: 基本設計圖說第二冊拉到下面可以看B19的配置 09/06 00:03
推 Chricey: b12什麼時候吃 09/06 09:05推 WT0101: B19有預留橘線付費區內轉乘，透過新民街下方的通道 09/06 00:09
→ YellowWolf: 我真的是要興奮死， 09/06 00:56
推 valamaas: B9連通道共算是有6個出入口。 09/06 01:15
推 Chricey: 維生素d推薦 09/06 11:05→ valamaas: B10看起來會將榮總地下道出入口位置調整，並和其中一個 09/06 01:15
→ valamaas: 捷運出入口聯通。 09/06 01:15
推 valamaas: B11一出入口為現工業區一路莫比烏斯環；另外，在用地變 09/06 01:24
推 Chricey: 葉黃素功效 09/06 14:36→ valamaas: 更的意見書中東海大學表示有意提供第二校門（福林路） 09/06 01:24
→ valamaas: 土地連開聯通，後續可再觀察。 09/06 01:24
→ valamaas: B12有在裕元花園前預留連通道接口 09/06 01:24
推 Kroner: uc2功效 09/06 19:08→ chao811023: 但從都市計畫審議的會議紀錄看起來，有些出口搞不好 09/06 01:41
→ chao811023: 還會調整，像B14的中油和B15的漢口路聯開 09/06 01:41
→ chao811023: B14中油被剔除；B15新增漢口路聯開 09/06 01:44
推 Chricey: GABA 09/06 23:56推 Luao47: B14的中油真的很可惜 09/06 01:56
→ Luao47: 如果能配合聯開 09/06 01:56
→ Luao47: 中油應該可以在大樓上獲利不少吧？ 09/06 01:56
推 Kroner: uc2推薦 09/07 01:31推 valamaas: 有沒有加油站和大樓共構的case ？感覺會有消防 建築法 09/06 02:18
→ valamaas: 規之類需要解決 09/06 02:18
推 Luao47: 要共構加油站消防應該很難過 ， 09/06 02:52
推 Chricey: d3 09/07 02:29→ Luao47: 但他轉大樓的開發利益 09/06 02:52
→ Luao47: 應該很夠讓他另外找地做加油站 09/06 02:52
→ Luao47: 或是由政府出面 09/06 02:52
推 Kroner: 蔓越莓錠推薦dcard 09/07 04:37→ Luao47: 跟中油協調用其他地做交換應該也不是不行 09/06 02:52
推 TaiwanXDman: 高捷黃線旅運中心站 中油也是拒絕聯開 09/06 03:06
推 usercode: 是加油站又不是儲油槽，換個地方擺還要考慮生意問題， 09/06 04:21
推 Kroner: 精胺酸功效 09/07 07:04→ usercode: 何況如果是中油加盟店，要喬也不是找中油喬啊… 09/06 04:21
推 Luao47: 那個地點99.9999%是直營啦XD 09/06 05:04
→ Luao47: 如果加盟的一定二話不說聯開 賺的錢根本無法比 09/06 05:04
推 YellowWolf: 交錯式 跟 （單）是一樣的嗎 09/06 07:55
(單)是指單側穿堂大廳，類似大直、新莊、海山的設計。
推 pololo61201: 推 09/06 08:12
推 timmyhsu2: 加油站是嫌惡設施，你遷走了要遷到哪裡都不知道，還要 09/06 08:40
→ timmyhsu2: 做除汙才能投入開發，根本來不及藍線的時程做聯開 09/06 08:40
推 wangderful04: 趕快蓋 09/06 08:57
→ ethanNTP: 加油站開發想到這個 09/06 09:05
推 rayisgreat: 推推推 09/06 10:35
推 LewisRong: 推 09/06 11:05
推 MCKJB4A: 推 09/06 13:02
推 keita2277: 加油，淡信板南以外最有經價的路線 09/06 14:27
推 baddaddy: 蓋好就起飛了 09/06 14:36
→ el1901: 振動噪音分析報告內一次彙整萬大環狀、三鶯各種車廂尺寸 09/06 14:39
→ el1901: 圖 09/06 14:39
報告中有提及國內規範訂定的ABC三類車輛車寬分別是3.2(高運量)、2.8及2.65(中運量)，
居中的2.8相較其他兩者算是比較少見，萬大線是首例，環狀三鶯輕軌都是2.65。
推 LewisRong: 這條蓋好真的就起飛了+1 09/06 19:08
推 SaiKunKH: 這題我會，加油站可以和餐廳同一棟，烏龍派出所演過 09/06 20:29
推 boshion: 中部最重要的捷運線。蓋好台中的任督二脈也通了八成。 09/06 21:08
推 vespar: 推 地下段最大縱坡有4.5%以上嗎? 09/06 23:56
有，大肚山東側下坡段最大達4.995%
推 star951357: 中港路這運量卻沒比照信義線打造 會後悔啊 09/07 00:06
→ ckTHU: 為啥是中運量系統不是高運量？這是骨幹..... 09/07 00:59
→ ciswww: 本文都寫了，日運量28.4萬，站間單向12350人次/小時。如果 09/07 01:31
→ ciswww: 有高運量（單向2萬人次/小時）， 09/07 01:31
→ ciswww: 那日運量是要到45萬？要確定耶 09/07 01:31
→ Luao47: 我是覺得運量低估了啦… 尤其假日 09/07 02:29
→ newbmy2054: O16 站怎麼拉近 B19 站做站內轉乘還是要拖到橘線綜規 09/07 04:37
→ newbmy2054: 再討論嗎？B19 還在橘線連通轉乘很讓人擔心，千萬不要 09/07 04:37
→ newbmy2054: 為了搶藍線明年動工而錯過藍橘轉乘改善機會... 09/07 04:37
基本設計後面還有細部設計，還有機會調整、翻盤，所以比較細節的內容，包含通道、站
內空間配置、出入口都算暫定，定線、站址這種Master Plan除非發現新問題或有十足理
由，則比較不會再變。
→ el1901: 藍線最大站間運量1.2萬人，車輛規格比照萬大線用四車，萬 09/07 07:04
→ el1901: 大線最大站間運量2.8萬，這個坐起來已經很舒服了。未來橘 09/07 07:04
→ el1901: 線最大站間運量8千/小時，也用藍線相同車廂規格，那班距只 09/07 07:04
→ el1901: 會拉到很長。 09/07 07:04
橘線若不想班距太長，或許可考慮減少1節車廂。
推 Tcuro: 借轉載到房版謝謝 09/07 08:50
請，內容較簡略、無附圖請見諒。
推 willy1215: 整個台中目標年公共運輸佔有率也才25%，至於是高估還是 09/07 09:33
→ willy1215: 低估等活到目標年才能知道了 09/07 09:33
→ willy1215: 現在財務計畫管的很嚴，顧問都寧願保守一點讓財務過關 09/07 09:34
除了雙北基隆，其他縣市公共運輸在這大環境下就是很難拉起來，估太高真的太唬太樂觀
→ keita2277: 北市府站那個加油站都不讓了 09/07 10:47
→ ciswww: 沒讓也有雙向電扶梯+樓梯啊 09/07 12:02
推 ckTHU: 中部就台中獨大，骨幹路網高運量連一條都沒有，起碼先預留 09/07 13:20
→ ckTHU: 土建都好為啥不做？單看中港路那個恐怖人流都知道其重要性 09/07 13:20
→ ckTHU: ，未來更多路線在藍線多節點轉乘運量上來連做都來不及了。 09/07 13:20
→ ckTHU: 按藍線全線捷運目標單向 10000-12000 是該把長期路網全數 09/07 13:28
→ ckTHU: 納入考量的，高運量單向 20000 以上身為骨幹應該要有遠見 09/07 13:28
→ ckTHU: 。 09/07 13:28
現在規劃的班距還沒到號誌系統上限，要增加到20000以上技術上不是問題，但屆時得解決
站間通風區間和駐車空間增設的問題。
→ GrafRaphael: 第二市場站的月台構造圖 09/07 13:34
推 geesegeese: B9-B14先挖先通 09/07 13:52
推 xy1904312: 高捷跟文湖線的案例已經說明預留月台難以利用只是自找 09/07 13:56
→ xy1904312: 麻煩 09/07 13:56
推 mtc5566: 笑死人不要再騙了啦 還比照信義線打造 09/07 14:05
→ mtc5566: 人家桃園綠線也是中運量就夠用 再看看台中綠線？ 抱歉日 09/07 14:06
→ mtc5566: 運量3萬8而已啦 09/07 14:06
→ GrafRaphael: 上行線的月台靠近興中停車場，下行線的停車場靠近第 09/07 14:15
→ GrafRaphael: 二市場 09/07 14:15
→ GrafRaphael: 紐約地鐵在路寬不足又不打算挖疊式月台的路段會採用 09/07 14:19
→ GrafRaphael: 交錯式的月台，台中捷運B18站應該是國內第一個採用 09/07 14:19
→ GrafRaphael: 此設計的 09/07 14:19
→ livehorse: 話說這種月台設計大概是全臺首見？ 09/07 14:20
確實是，可以看成是高雄輕軌環線二階大順路中央側式月台概念的延伸。
高捷橘線西子灣也面臨路寬較窄的問題，但該站是將垂直動線分開配置，一個孔道只配一
座樓梯或一部電扶梯，而非傳統的兩座或樓扶並列，也類似萬大線LG01，至少可省1.8m的
寬度。B18雖然創新，但也面臨明挖站體加長，造價增加、交通影響增加的缺點。
推 GrafRaphael: B13跟B14之間的站間運量沒意外會是藍線最多的，但個 09/07 14:57
→ GrafRaphael: 人認為會來到單向1.5萬至2萬人之間 09/07 14:57
→ GrafRaphael: 外地人從市政府站轉搭客運會用到，潮洋溪一帶有好幾 09/07 14:59
→ GrafRaphael: 個高樓層建案會塞入更多居民在那一帶 09/07 14:59
→ GrafRaphael: 西屯區人口密度最高的地方在B13站北側，道路不像七 09/07 15:01
→ GrafRaphael: 期的那麼寬，停車也不方便 09/07 15:01
→ GrafRaphael: 單向要2萬以上除非台中市中心有四條捷運吧 09/07 15:05
→ GrafRaphael: *下行線的月台靠近第二市場 09/07 15:06
※ 編輯: ELYC1x (140.112.25.121 臺灣), 09/07/2024 16:15:01
噓 MCKJB4A: 會說用綠線運量去看藍線的只是顯得自己的無知而已，先去 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 看一下台灣大道的公共運輸運量與人流及車潮吧，但無所謂 09/07 16:27
→ MCKJB4A: ，藍線中運量也可以，趕快興建比較重要，再來要說「騙」 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 的話，那個高運量打造卻只掛三節車廂營運的捷運系統應該 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 也不遑多讓，當初預估運量也是騙很大，通車之後發現運量 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 不如預期只好車廂掛三節，還美其名說是預留，現在索性直 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 接不演了，延伸線的車站月台直接用三節長度打造，當地人 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 還在期待六節車廂欸，是不是也請該系統的公司不要再「騙 09/07 16:27
→ MCKJB4A: 」了，直接承認以後就是三節？我是在回應86F 09/07 16:27
噓 MCKJB4A: 還提到綠線運量3萬8，特地拿暑假數據來說是要騙不懂的人 09/07 16:32
→ MCKJB4A: 噢？套你的說法，不要再騙了啦，之前都破4萬多久了，要拿 09/07 16:32
→ MCKJB4A: 綠線3萬多酸藍線不夠格高運量，要不要看看某高運量打造的 09/07 16:32
→ MCKJB4A: 橘線一樣也只有三四萬的水準？喔我一樣是在回覆86F 09/07 16:32
推 siowan135: 樓上不要不清楚就造謠好嗎，高捷一開始就是規劃三車營 09/07 16:33
→ siowan135: 運、買三車，何來的通車營運後更改……？ 09/07 16:33
→ siowan135: 另外也好奇這個藍線的運量預估是建立在藍線外有幾條通 09/07 16:35
→ siowan135: 車的狀況 09/07 16:35
→ ckTHU: MCKJB4A 說騙？我的天都看了些什麼啊。 09/07 16:48
推 mtc5566: 他我不意外阿 09/07 17:18
→ el1901: 台中綠線車廂軸重14.2噸，已經是重運量等級列車的啦 09/07 19:27
推 eternalmi16: 其實現行高捷高運量月台也算是交錯型了吧，畢竟車廂 09/07 22:02
→ eternalmi16: 沒停滿 09/07 22:02
類似，但B18是對向月台面直接封死不開放，樓梯電扶梯會貼過去邊緣。
推 keydata: 台中綠線軸重車長... 09/08 09:10
推 say29217074: 2050通車 09/08 09:51
最下面已補充最新版報告內的期程(綜規H版CH13/P.731)，不會這麼誇張
→ Howard61313: B18第二市場站的交錯式月台很有趣，這樣等於不需要像 09/08 11:39
→ Howard61313: 一般島式月台一樣佔用比較多寬度，又不用像側疊式月 09/08 11:39
→ Howard61313: 台一樣需要蓋兩層樓 09/08 11:39
推 Howard61313: 62樓newbmy2054大，這篇政府採購網的連結裡有一個欄 09/08 11:48
→ Howard61313: 位提到「民眾送達意見」，不知道這個能不能滿足需求 09/08 11:48
→ Howard61313: 就是了 09/08 11:48
通常這邊的意見是針對招標這件事情本身給廠商或個人提出問題，透過這管道應該很難去
影響既定的規劃設計內容，不過既然是正式管道，都可以試試看。
※ 編輯: ELYC1x (140.112.25.121 臺灣), 09/08/2024 16:02:21
→ el1901: 參考雄黃線招標經驗，光機電標預算就已經爆表原綜規報告 09/08 17:35
→ el1901: 內概估金額，台中藍線應該也會碰到同樣狀況。另土建標採 09/08 17:35
→ el1901: 先設計後施工，土建標發包到第三標可能就達到核定金額了， 09/08 17:35
→ el1901: 剩兩標那時又要再等綜規修正過才能再招標，那大概都下任 09/08 17:35
→ el1901: 後期的事了。 09/08 17:35
IV&V工作說明書內有明顯提及需配合分段通車的事宜，畢竟規劃2~3年後才會招標施工，大
環境下差1年物價就差很多了，有借鏡其他專案、提早做出打算，值得肯定。
推 toast520520: 車站是否會跟高捷一樣預留擴充的空間？ 09/08 17:58
推 WT0101: 不過B18的交錯月台看起來封起來的那一側軌道區目前基本設 09/08 18:27
→ WT0101: 計沒有留設逃生門或逃生走道？ 09/08 18:27
仔細看圖第二冊P.236~237，對側確實是以整面實體牆阻隔，沒設置開口。
※ 編輯: ELYC1x (140.112.25.121 臺灣), 09/08/2024 19:53:44
→ eternalmi16: B18對向應該就是完整牆面了 09/08 19:47
推 Howard61313: 沒有推到原Po用心整理，補推 09/08 19:51
推 chao811023: 有持續更新推 09/09 11:09
→ el1901: 2018萬大線 3.22億/列(4車) 700人/列 GOA4 09/09 14:51
→ el1901: 2021南北環 3.28億/列(4車) 650人/列 GOA4進口車 09/09 14:52
→ el1901: 2022雄黃線 2.95億/列(3車) 440人/列 GOA4進口車 09/09 14:53
→ el1901: 2023基隆輕軌3.48億/列(很多節)530人/列 GOA2國產車 09/09 14:53
→ el1901: 台中藍線綜規車輛費編列69億，平均一列2.46億，要買到跟 09/09 14:58
→ el1901: 萬大線同樣規格車輛合理預算至少要3.9億一列。預測看看 09/09 15:00
→ ELYC1x: 謝謝H大和c大 09/12 17:12
推 shun01: siowan135 那月台沒事蓋到六節長度幹嗎? 09/13 03:05
→ ELYC1x: 應該是表達的問題，通車就是3節，不可能通車後發現不對才 09/15 00:58
→ ELYC1x: 從n節改3節(n!=3)，前後矛盾 09/15 00:58
→ ELYC1x: 所以s大的質疑沒有問題，只是他沒多講到預留增節 09/15 00:59
推 shun01: 有沒有可能是因為後來的號誌系統有進步,使得進一步短編多 09/15 03:01
→ shun01: 發有了可能性,才讓很多路線不必增結,只要增班(如果運量夠 09/15 03:02
→ shun01: 的話...) 09/15 03:02
→ ELYC1x: 未來加密班距確實是趨勢，且月台/列車太長，以人的習慣很 09/15 11:14
→ ELYC1x: 難均勻散布，換句話說大家都懶得往兩側走，最後還是中間那 09/15 11:14
→ ELYC1x: 兩三節擠滿、頭尾空車，效益不高；尤其國內更明顯，尖峰連 09/15 11:14
→ ELYC1x: 往內部移動都不願意了XD 09/15 11:14
→ ELYC1x: 加密班距對旅客體感也是比較好，期望候車時間較短，雖然尖 09/15 11:16
→ ELYC1x: 峰擠不上可能會很OX，不過等下一班的時間和長編、高運量規 09/15 11:16
→ ELYC1x: 格的較長規劃班距不會差太多 09/15 11:16
推 h120968: 民汐的輕軌列車 超多節 可以想到肯定會更擠 09/15 18:23
推 shun01: ELYC1x 月台長的好處,是站體拉長後,出口可以拉更遠,把服務 09/16 05:50
→ shun01: 範圍擴大,但成本自然就... 09/16 05:51
→ shun01: 然後理論上,如果是靠加密班距消化尖峰旅客,那照理來說應該 09/16 05:52
→ shun01: 要做到不會讓乘客擠不上... 09/16 05:52
推 Howard61313: 一般來說站體拉長確實能將出口設的更遠更廣，不過B18 09/16 08:37
→ Howard61313: 站似乎沒打算利用這點就是了 09/16 08:37
推 h120968: 應該說站前中正路那段本來出口用地就不好找 有就很好路 09/16 09:50
→ h120968: 很好了 09/16 09:50
推 Howard61313: 我自己是覺得B18能用這種交錯式月台來兼顧狹窄道路下 09/16 10:56
→ Howard61313: 僅以單層月台滿足雙向候車需求+所需寬度不多等優點， 09/16 10:56
→ Howard61313: 已經很難得了 09/16 10:56
推 shun01: Howard61313 其實最需要拉長站體,讓出口設得更遠更廣的,是 09/22 04:05
→ shun01: B16吧!不然去廣三,金典,忠明高中的不就... 09/22 04:06
推 Howard61313: 記得B16的出口位置跟原本版本相比已經算是有西移了， 09/22 09:59
→ Howard61313: 至於廣三跟金典..就看要不要學東門站聯通既有的地下 09/22 09:59
→ Howard61313: 道 09/22 09:59
→ Howard61313: 目前出口能照顧到草悟道跟科博館雖然好是好，但如果 09/22 10:01
→ Howard61313: 連進廣三跟經典都能不過馬路直接到，那就更棒了 09/22 10:01
→ Howard61313: 算是用東門站的地下道聯通法來得到三多商圈站的優點 09/22 10:01
推 shun01: 印象中因為連通捷運的話,防洪防火通風管理都要比照捷運的 09/23 01:28
→ shun01: 規格,貌似因為成本提高太多不想搞... 09/23 01:28