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運量提升加掛車廂? 高捷:不如買新車 2024-03-29 02:35 聯合報 記者潘奕言/高雄報導 高雄捷運運量逐步恢復疫情前水準,今年黃色小鴨及演唱會帶動人潮,捷運加掛車廂、新 購列車等問題再浮現,民眾質疑當初月台明明設計可停6節車廂,為何不加掛?高捷表示 ,加掛車廂勢必改車,改車還不如買車;目前列車運能尚足夠,暫無加掛必要,之後因應 新路線通車,會整體考量。 高雄近來大型活動多,捷運、輕軌運量明顯拉升,通勤的陳小姐說,美麗島站上下班時間 人潮多,有時得等下一班;令人納悶的是,搭車人潮都擠在月台前段,後段空空,「月台 明明設計可停6節車廂,為什麼不加掛」? 高捷解釋,高捷當初設計採高運量,共6節車廂,但考量初期乘客數不足,先以3節車廂營 運,月台及列車相關系統都以3節車廂規格設計。若要加掛車廂,包括月台門傳動、控制 、燈號等設備都須加裝,也要重改軌道號誌系統,「茲事體大」。 「列車問題更大」,高捷指列車兩端是駕駛室,加掛車廂須把每節列車「切開」重組,重 配電路、重算馬達功率,都是龐雜工程,須送到國外施工或請國外技師來台灣處理,除影 響營運,費用可觀,改車也會增加風險。 高捷表示,目前高捷有42組列車,平時僅用30組,剩餘保留為維修、增班調度,運能尚足 夠,平日、尖峰時段都還有餘車,跨年、演唱會等大型活動時才會「全車出動」。另因應 高雄捷運岡山路竹延伸線、小港林園線計畫,未來預計再採購16組新列車,滿足運能需求 。 https://udn.com/news/amp/story/7327/7863367 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.197.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1711708239.A.1DE.html
kutkin: 翻譯:司機很便宜 03/29 18:37
a20731: 當初就不會覺得費用可觀嗎? 03/29 18:47
timmyhsu2: 日經文了 03/29 18:51
ultratimes: 除了側式月台,哪來月台空空的問題 03/29 19:05
ultratimes: 島式月台的另一半就是另一個方向的候車區OK?陳小姐! 03/29 19:06
Kroner: 魚油推薦 03/29 20:43
ultratimes: 我覺得未來可以先買六節新車,新車全數在某天上線營運 03/29 19:08
ultratimes: 同時三節的舊車全部下線做改裝,改成六節再上線 03/29 19:09
ultratimes: 不然高捷一半沒用的門,還有明顯有預留加掛的車廂車號 03/29 19:10
ultratimes: 晾在那邊真的讓人強迫症會發作 03/29 19:10
Kroner: 葉黃素推薦 03/29 20:50
nicesky115: 聯合每日任務(1/1) 03/29 19:22
kymco9999: 幾年就一次這類新聞 03/29 19:44
sleepyrat: 當初就有顧問公司建議蓋中運量就好,硬要蓋成高運量~ 03/29 19:58
ELYC1x: 當時有一種說法是中運量系統容易受制於專利 03/29 20:03
Kroner: click 03/29 20:59
ELYC1x: 不像現在鋼軌鋼輪全自動無人駕駛系統已經很普遍,否則若紅 03/29 20:05
ELYC1x: 橘線採用類似黃線的規格,應該是更好的選擇,進可攻(加密 03/29 20:05
ELYC1x: 班距)退可守(短編組、小車站興建營運成本較低) 03/29 20:05
moonmu: 買新車加密 不是更好 03/29 20:06
Kroner: 維他命D推薦 03/29 21:46
ELYC1x: 列車容量440、加密到90秒一班運能已經超過東環,高雄應該 03/29 20:07
ELYC1x: 是不太可能有這個需求 03/29 20:07
SmileLee20: 印象中沒使用的月台門只有裝飾用,沒有裝馬達! 03/29 20:08
SmileLee20: 除了六節的車 月台門的設備也要支援六節車才行 03/29 20:08
Kroner: 魚油特色 03/29 22:14
ELYC1x: 如果可行,直接把號誌系統升級,既可以省人力,也不用這麼 03/29 20:09
ELYC1x: 急換新列車,不過這也是大工程 03/29 20:09
neon7134: 不是 所以意思是說 當初蓋6節的土建 但機電只有3節的規 03/29 20:09
neon7134: 格 是這個意思嗎? 03/29 20:09
Kroner: 益生菌比較 03/29 22:43
Auslayer: 北捷淡水線川崎都還現役,高捷買新車短時間機率低 03/29 20:13
siowan135: 對啊很務實 03/29 20:13
ultratimes: 加密班距需要更多的人來開,司機訓練沒這麼快 03/29 20:43
ultratimes: 想當初某鐵號稱要短編多發,結果...? 03/29 20:43
Kroner: 維生素D 03/29 20:43
ultratimes: 其實高捷列車很可惜,目前是單一車種最多列的車 03/29 20:48
ultratimes: 如果擴充到六節 也就是把另一半也買來,就能成為台灣 03/29 20:49
ultratimes: 捷運單一車種最多列了吧 03/29 20:49
ultratimes: (應該是最多車廂數) 北捷371-3和4分開計 03/29 20:50
Kroner: click 03/29 20:50
neon7134: 當初蓋6節跑3節說是預留未來運量增長 現在有增長了 還是 03/29 20:53
neon7134: 找盡理由不把預留的用掉 這不就是浪費公帑嗎? 03/29 20:53
el1901: 總有一天用得到,也許50年後,也許是百年後 03/29 20:57
el1901: 高捷要得是改成兩節車,班距90秒連發 03/29 20:59
Kroner: 瑪卡品牌推薦 03/29 20:59
jasonjaynet: 要這樣當初就不要預留六節的空間啊 03/29 21:03
bestfuture: 這理由就是當初蓋6節長度但打從一開始就沒有要6節行駛 03/29 21:23
bestfuture: ,這有鬼吧 03/29 21:23
mtc5566: 怎麼有鬼 文湖線不也這樣? 03/29 21:46
Kroner: 你吃的魚油有幾趴 03/29 21:46
ciswww: 班距變密不是比較方便嗎?班距到上限再說吧 03/29 21:46
siowan135: 有些人看到高雄就高潮了 03/29 22:05
rmna: XD 03/29 22:12
y11971alex: 我疑問是買新車就不沒有需要調整系統的成本嗎 03/29 22:14
Chricey: 高菌數益生菌推薦 03/29 22:14
ciswww: 這篇說增節要改月台門、改舊車 03/29 22:22
ultratimes: 班距變密就要更多司機,哪生?忘了短編多發的結果嗎? 03/29 22:27
keita2277: 人口持續崩跌怎麼可能,別夢了 03/29 22:33
a47929: 只能說台灣沒技術,必須得花大錢請國外廠商,所以乾脆不 03/29 22:43
Chricey: 葉黃素品牌推薦 03/29 22:43
a47929: 改買車還比較划算 03/29 22:43
mtc5566: 土建本來就一次做好比較划算 不然九張犁這麼早蓋來養蚊子 03/29 23:04
mtc5566: 幹嘛 03/29 23:04
ben811018: 兩組六節跑不就好了 03/29 23:20
NCC1305: 兩組直接掛時靠近中間駕駛室的兩個車門無法對準月臺門 03/29 23:37
NCC1305: 高捷的設計是所有車門等間距 03/29 23:39
NCC1305: 所以加掛很麻煩,必須買沒有駕駛室的動力車,沒法用現有 03/29 23:41
NCC1305: 的車廂排列組合湊出六車編組 03/29 23:41
tingyang1211: 正確最大因素就是月台門後面完全裝飾用 03/29 23:42
tingyang1211: 我怎麼按後面的12個門就是不會開 03/29 23:42
wijnaldum: 不能紅線跑六節橘線跑三節嗎 03/29 23:43
NCC1305: 剛剛提到3+3和月台門的關係有誤,總之現在的月臺門設計 03/29 23:50
NCC1305: 沒辦法對應3+3的模式 03/29 23:50
GrafRaphael: 茲事體大的意思是不是要停駛一段時間才有辦法完成? 03/29 23:55
ELYC1x: 高捷高運量車號有四碼,編排方式和北捷一樣,1是DM、2是T 03/30 00:45
ELYC1x: 、3是M,若要改6節,一定要增購3系列,並把另一半的2系列 03/30 00:45
ELYC1x: 補上,才能符合月台及機廠維修設施規格 03/30 00:45
ELYC1x: 直接兩列3車組連掛運轉,除了車門相對距離不合,更關鍵的 03/30 00:47
ELYC1x: 是缺乏重聯總控功能,到頭來還是要修改系統 03/30 00:47
nucleargod: 現在是還有加密班距的空間,等黃線蓋好就難說了 03/30 00:54
el1901: 如果真的買了中間車擴充,到時舊車屆齡報廢,新車要跟誰接? 03/30 01:17
james2266: 不能像EMU500一樣嗎?一次掛2組就好,中間不能貫通也不 03/30 01:45
james2266: 是什麼大事,月台門再修改一下,也不是什麼大錢 03/30 01:45
vhygdih: 改車很麻煩這件事情真的蠻好笑,不要說什麼鐵路大國,港 03/30 02:17
vhygdih: 鐵東鐵線日本川崎列車12節重組成九節,現在在隔壁線都跑 03/30 02:17
vhygdih: 得好好 ,我香港機場快線,東涌線都有增加過車廂,台灣鐵 03/30 02:17
vhygdih: 路公司是真的缺乏決策跟策劃能力,改節真的超基本, 連 03/30 02:17
vhygdih: 泰國BTS的列車也是用了大概十幾年,然後增購加掛成4節, 03/30 02:17
vhygdih: 如果是這樣很難那代表自認能力連泰國都不如? 03/30 02:17
vhygdih: 高雄捷運還是跟BTS用一樣的 Siemens Modular Metro ,這 03/30 02:25
vhygdih: 個模組最大的優點就是彈性擴充,現在是2M 1T, 再加一節 03/30 02:25
vhygdih: 動力車廂是完全沒問題,就直接說很麻煩不想做就好了,講 03/30 02:25
vhygdih: 這麼多廢話,人家隔壁都有實例不覺得自己顯得很廢? 03/30 02:25
moonrain: 的確是加密班距會是比加掛列車好的多 班距變短不好嗎 03/30 03:48
moonrain: 等到班距短到系統極限值 再來考慮加掛吧 03/30 03:48
moonrain: 另外多車短班距的好處就是彈性大 如離尖峰 活動假日等 03/30 03:50
shter: 如果司機滿到沒車開當然是加密班距好,不過.... 03/30 06:03
moonrain: 司機不夠應該是跟薪水待遇有關 員額才多少跟少子化無關 03/30 07:55
moonrain: 覺得改車廂花錢就調薪請多一點司機員吧 03/30 07:56
mtc5566: 對啊我也覺得台灣鐵路公司真的要再加油 就像文湖線早就該 03/30 08:12
mtc5566: 增節6輛編成了 比高捷紅線迫切的多 畢竟班距已經拉滿了 03/30 08:12
mtc5566: 但北捷為什麼死不做? 03/30 08:12
SPIII: 現在就算班距要用到最密集車也不夠 03/30 09:47
SPIII: 我也覺得只有中間不互通真的沒差 03/30 09:49
rs7135: 買中間車,離峰全部倒虧不如尖峰加密啊 03/30 12:39
timmyhsu2: 啊就是改車很麻煩啊,整個新聞不就在講這點 03/30 14:20
timmyhsu2: 港鐵屯馬線的重組當時也是一大工程 03/30 14:21
Stan6003: 東鐵還能隨便增減車廂是MLR之前的事了 03/30 17:30
Stan6003: 2002年改ATO,已經是12節固定編組 03/30 17:30
Stan6003: 後來過海段通車是整個系統砍掉重練 03/30 17:30
Stan6003: 屯馬線重編一堆先頭車要改方向 03/30 17:32
Stan6003: 原頭等送去日本爆改買新中間車等等… 03/30 17:32
Stan6003: 比起廢還是運量不需要那麼大的運能 03/30 17:33
Stan6003: 現在高捷車輛利用率之前看新聞似乎是7成 03/30 17:33
Stan6003: 北捷要改六節也要等內湖線通車時的號誌重置時弄吧 03/30 17:35
Stan6003: 如果想用的話 03/30 17:36
timmyhsu2: 推樓上 03/30 17:51
timmyhsu2: 千日前線土建八車實用四車 03/30 17:51
timmyhsu2: 預留月台的例子其實沒那麼少見 03/30 17:51
ultratimes: 高捷的那個配置是DM1-T1-DM2 從車號上看起來本來就預 03/30 21:56
ultratimes: 留增加成六節的空間了吧,不然為什麼DM2和DM1不同號 03/30 21:57
ultratimes: 北捷的支線371,車號就是1397-2397-3397 03/30 21:58
ultratimes: 高捷的編號就是預留給M1-M2-T2 這中間一組用的 03/30 21:59
ultratimes: 高捷是1101-2101-1102 DM2不用3101 很明顯編號預留 03/30 22:01
K01PTT: 改車比較花錢,還是買新車比較花錢 03/30 22:23
yitetsai: 好奇問一下,列車一定要3節3節掛嗎?不能先多加一節變4 03/30 23:30
yitetsai: 節列車跑嗎? 03/30 23:30
nyybos8812: Keita越酸越無力XD 03/30 23:45
Stan6003: 所以增節的問題 高捷 03/31 00:20
Stan6003: 如果運量符合預期(我記得是80萬以上?)原本有機會 03/31 00:20
Stan6003: 但延伸段月台只有三節基本涼透了 03/31 00:20
Stan6003: 北捷棕線 03/31 00:20
Stan6003: 有機會看想不想弄,要弄是號誌重置等級的大工程 03/31 00:20
coffeemilk: 曼谷BTS四節可以送日運量70萬,我覺得高捷可以買車增 03/31 01:49
coffeemilk: 班,雖然我覺得目前應該還夠用,後面路竹蓋好後還會買 03/31 01:49
coffeemilk: 車再來看看 03/31 01:49
Stan6003: 對了 東鐵過海段的金鐘/會展是預留十節月台 03/31 14:19
Stan6003: 所以以後還有增加1節的可能 03/31 14:19
Stan6003: 至於為什麼現代列車不直接弄10節就是另外一個問題了 03/31 14:19
cymtrex: 也就 04/08 22:11