→ will83tw1: giantwinter 請勿任意使用具爭議性之圖文回覆 10/12 19:18
推 jiun1135: 很同意s大的感想。其實就第一集開頭描述的童年,我看到 10/13 12:17
→ jiun1135: 海英媽媽對寄養的孩子很好很關心,但對海英蠻忽視的, 10/13 12:17
推 Chricey: 甘露糖功效 10/14 13:10→ jiun1135: 海英回來了也沒發現.更沒注意到她受傷了,整部劇也沒特 10/13 12:17
→ jiun1135: 別演出她們的相處,讓我覺得她做了她想要做的寄養…事 10/13 12:17
→ jiun1135: 業?選擇忽略海英的不滿,有種為事業犧牲家庭的感覺。 10/13 12:17
推 Chricey: UC2 10/14 13:10→ jiun1135: 或許應該尊重媽媽不只是媽媽這個角色,也有自己的自由 10/13 12:17
→ jiun1135: 及想做的事,但在那個年紀,小孩通常都很黏媽媽會爭寵 10/13 12:17
→ jiun1135: ,只能說辛苦小海英了。至於有沒有釋懷,覺得一直以來 10/13 12:17
推 Kroner: GABA 10/14 19:29→ jiun1135: 海英跟媽媽想要的不同,再加上人已過世,再探討也得不 10/13 12:17
→ jiun1135: 到答案也無法和解,海英選擇尊重媽媽想要的,找一個理 10/13 12:17
→ jiun1135: 由讓自己放下,但那個缺母愛的遺憾依舊存在。就像她選 10/13 12:17
推 Chricey: 瑪卡禿頭 10/14 22:23→ jiun1135: 擇與男主分手,希望他從承諾中解脫,做個能自己決定自 10/13 12:17
→ jiun1135: 己要做什麼.自由的人,因為她曾經吃虧過,知道那種感受 10/13 12:17
→ jiun1135: ,也不希望別人因為她而吃虧。 10/13 12:17
推 Chricey: 精胺酸什麼時候吃 10/15 19:07→ sofa89: 父母的人生確實不該只是完全為了孩子而活,也應該要有自 10/14 13:10
→ sofa89: 己的人生和事業,但一個孩子的成長本來就需要很多很多愛 10/14 13:10
→ sofa89: ,既然選擇生下來,就應該好好負責和對待,自己理想中的 10/14 13:10
推 Kroner: 益生菌 10/15 19:07→ sofa89: 生活也不該是建立在他人的痛苦之上。每個人都是在有孩子 10/14 13:10
→ sofa89: 以後才開始學習怎麼當父母,前面幾年,也許可以用還不熟 10/14 13:10
→ sofa89: 悉作為理由,可是年限一長,父母卻依然自私做自己沒有改 10/14 13:10
推 Kroner: 瑪卡 ptt 10/16 11:27→ sofa89: 變的話,就很難讓人繼續諒解和包容。 10/14 13:10
→ sofa89: 從劇裡的敘事,海英媽對待海英和其他寄養孩子的方式會讓 10/14 13:10
→ sofa89: 人覺得確實有差距。不只是海英受傷回家沒被注意到,用餐 10/14 13:10
推 Kroner: 吃b群想睡 10/16 11:30→ sofa89: 時海英媽把自己碗裡的吃食只分給寄養孩子,而不是平分成 10/14 13:10
→ sofa89: 兩等分,讓寄養孩子和海英都被分到,這就好比客人們在同 10/14 13:10
→ sofa89: 一家店買同一份套餐都付一樣的錢,但老闆給的份量卻不一 10/14 13:10
推 Chricey: 維生素D 10/16 13:20→ sofa89: ,這肯定會引起顧客爭議。重點不在兩個孩子誰吃多吃少、 10/14 13:10
→ sofa89: 吃的少吃得更慢的孩子是否吃不吃得完,而是不管食量多少 10/14 13:10
→ sofa89: ,給的量要平均,才不會因差別對待引起心理不平衡。一旦 10/14 13:10
推 Kroner: 葉黃素 10/16 13:20→ sofa89: 委屈積累得多了,長久下來就會變成怨懟。 10/14 13:10
→ sofa89: 我想,作為觀眾等待了12集也始終沒有等到劇裡補述前期海 10/14 13:10
→ sofa89: 英媽對女兒主動關愛的片段,這也是編劇想給觀眾的海英感 10/14 13:10
推 Kroner: 蔓越莓不能和什麼一起吃 10/16 13:20→ sofa89: 受模擬體驗。這樣的遺憾我也同意也許不管過多久,心裡或 10/14 13:10
→ sofa89: 許始終會有一塊地方無法填滿。不過相比過去,海英知道了 10/14 13:10
→ sofa89: 媽媽在人生的最後階段有開始為她著想和顧及她的感受,這 10/14 13:10
→ sofa89: 是海英過去等了很多年卻沒能等到的變化,所以我才覺得至 10/14 13:10
→ sofa89: 少也是給海英製造了個可以開始去諒解和釋懷的契機,也算 10/14 13:10
→ sofa89: 是一點幸運了吧。 10/14 13:10
推 shumei: 我是覺得媽媽的處境與是否有過哪些努力沒有太多描述也是對 10/14 19:29
→ shumei: 的,媽媽必須是海英變這樣的一個設定,要讓觀眾對海英的想 10/14 19:29
→ shumei: 法更能同理才行,寄養家庭不容易啊,來的多半是受虐的,問 10/14 19:29
→ shumei: 題很多或很難顧的孩子,忽略了正常孩子的照顧也是可能的 10/14 19:29
推 dblsesame: 不太懂。海英難道不比寄養孩子幸運嗎? 10/14 22:23
→ dblsesame: 至少她不用被寄養啊? 10/14 22:23
→ jiun1135: 如果說在用餐的那個場景,媽媽雖然夾麵給寄養的小孩, 10/15 19:07
→ jiun1135: 但是還有轉頭問一下海英有吃飽嗎?還要加麵嗎?這樣才 10/15 19:07
→ jiun1135: 會讓人覺得沒偏心,兩方都有顧到。 10/15 19:07
→ jiun1135: 所以我最不能接受的是把海英媽媽描述得像聖母的說法, 10/15 19:07
→ jiun1135: 對寄養小孩是,但對海英我覺得不是。就戲劇有演出來的 10/15 19:07
→ jiun1135: ,海英媽媽對寄養小孩都比對親生的海英好,一般都是胳 10/15 19:07
→ jiun1135: 臂往內彎,不然也要平等對待,這樣的設定真的蠻奇怪的 10/15 19:08
→ jiun1135: ,難道是有什麼外在誘因嗎? 10/15 19:08
推 shumei: 即使是自己生的孩子也不一定都能做到公平,有的時候也是每 10/16 11:27
→ shumei: 個孩子個性不同,感受不同,高需求的小孩更是需要更多關注 10/16 11:29
→ shumei: 不過要討論到現實面可能就太多了,所以我覺得媽媽的想法才 10/16 11:30
→ shumei: 沒有演出太多,都是由海英的回憶來描寫,這樣觀眾才能理解海 10/16 11:30
→ shumei: 英的個性為什麼是這樣 10/16 11:31
→ sofa89: shu大,我覺得增加描寫海英媽過去對女兒的關愛,也不一定 10/16 13:20
→ sofa89: 會讓觀眾就無法理解海英,只是端看編劇怎麼寫,作業上可 10/16 13:20
→ sofa89: 能會增加難度,但不是不可能,之前我看其他劇寫親情友情 10/16 13:20
→ sofa89: 愛情,也是有闡述雙方難處或視覺死角、資訊不完全的案例 10/16 13:20
→ sofa89: ;有些人物的經歷會讓人由衷同意是命運的捉弄、也是人為 10/16 13:20
→ sofa89: 下無可奈何的不可抗力,作為上帝視角的觀眾,我也試圖想 10/16 13:20
→ sofa89: 找到破局之法,但端看全局覺得真的太難,就更為他們彼此 10/16 13:20
→ sofa89: 的錯過感到遺憾和心疼;有些是一方面能讓我理解他的選擇 10/16 13:20
→ sofa89: ,但一方面卻還是不免覺得這作法對於對方來說太殘忍了, 10/16 13:20
→ sofa89: 如果我是那個對方真的會很痛苦,所以就算理解,情感上還 10/16 13:20
→ sofa89: 是很討厭。回到本劇,根據是否演出海英媽過去對女兒的努 10/16 13:20
→ sofa89: 力、努力的方向是什麼、什麼事阻礙了海英媽對女兒表述心 10/16 13:20
→ sofa89: 聲,讓她糾結後卻無所作為……,每一種敘事最終導出的意 10/16 13:20
→ sofa89: 義在我看來都會不太一樣,故有沒有演出來於我滿重要的。 10/16 13:20
→ sofa89: db大,我之前在節目聽到某案例,有個當事人描述她媽媽給 10/16 13:20
→ sofa89: 她的哥哥煮泡麵,永遠都會加一顆蛋,但她從來沒有。她家 10/16 13:20
→ sofa89: 買炸雞、煮蔘雞湯,雞腿也是哥哥的,她是雞胸肉的份。她 10/16 13:20
→ sofa89: 家沒有一個人覺得這有問題,哥哥也覺得這很自然。她曾跟 10/16 13:20
→ sofa89: 母親表達她的受傷,但母親卻覺得她很斤斤計較、很難相處 10/16 13:20
→ sofa89: ,所以更讓她難過。而我是相信父母這種無意識的偏心,肯 10/16 13:20
→ sofa89: 定不僅僅只是反應在吃食上,生活中大大小小的事務可能會 10/16 13:20
→ sofa89: 更多。以這案例來說,你也可以跟她說至少她沒有被棄養、 10/16 13:20
→ sofa89: 沒有被丟到孤兒院,有養著她就不錯了,她很幸運,但當事 10/16 13:20
→ sofa89: 人是否會感到安慰,我不敢說。雖然我現在印象有點模糊了 10/16 13:20
→ sofa89: ,但我感覺上她可能也曾經想過她做錯了什麼,為什麼她只 10/16 13:20
→ sofa89: 能受到這樣的對待?你是否又能回答她這些問題呢?無論是 10/16 13:20
→ sofa89: 海英,還是這個案例裡的妹妹,哪怕她們比起別人已經很幸 10/16 13:20
→ sofa89: 運,但她們所受的傷也都是真實的。 10/16 13:20
→ sofa89: 一個人感受到的痛苦值只能自己和自己比,跟別人比是不公 10/16 13:20
→ sofa89: 平的,因為每個人的起跑線和經歷不一樣。就像富豪、小康 10/16 13:20
→ sofa89: 家庭、一般家庭、貧困家庭、乞丐,他們對生活的基準肯定 10/16 13:20
→ sofa89: 不同。之前聽過遊民在埋怨政府為了不讓他們睡公園,故意 10/16 13:20
→ sofa89: 把公園涼亭屋簷改成露天,只能另找其他像人行地下道又沒 10/16 13:20
→ sofa89: 有被占據地盤的地方。遊民要的只是一個能遮風擋雨避陽光 10/16 13:20
→ sofa89: 的地方,但我想一般人是無法接受在街頭鋪報紙露宿。富豪 10/16 13:20
→ sofa89: 可能每天24小時都開著冷氣是常態,一般人可能一天開個兩 10/16 13:20
→ sofa89: 三小時甚至不吹也行,那夏天不幸停電時,富豪痛苦得哀哀 10/16 13:20
→ sofa89: 叫,他感受的痛苦也不是假的。 10/16 13:20
→ sofa89: 海英縱然理解那些寄養孩子很可憐,但再善良,忍耐也是有 10/16 13:20
→ sofa89: 限度的。時間久了,會覺得委屈和不平很自然,會想 "為什 10/16 13:20
→ sofa89: 麼總是我要退讓?他們的不幸也不是我造成的,為什麼我總 10/16 13:20
→ sofa89: 是只能把媽媽讓給他們?誰來照顧我的感受?" 所以我記得 10/16 13:20
→ sofa89: 海英跟老爸訴苦時曾經說過她也要去別的家庭當寄養孩子, 10/16 13:20
→ sofa89: 這句話像是孩子不懂事亂說的氣話,但這句話的訊息很明顯 10/16 13:20
→ sofa89: 透露出海英認為媽媽給寄養孩子的愛更多,她要成為寄養孩 10/16 13:20
→ sofa89: 子才能從媽媽那邊得到關愛。雖然海英因為媽媽的關係看過 10/16 13:20
→ sofa89: 很多不幸的孩子,但她的成長過程中,班上同學可能也有很 10/16 13:20
→ sofa89: 幸福的。像總有些孩子會炫耀他爸媽又給買了新鉛筆盒、新 10/16 13:20
→ sofa89: 衣服,寒暑假帶他去哪玩,每天便當菜色都換著樣給他準備 10/16 13:20
→ sofa89: ,但也有些孩子總是撿哥哥姐姐的舊衣服穿,孩子間會羨慕 10/16 13:20
→ sofa89: 是自然的。若說是因為家境情況不好父母才做不到,孩子還 10/16 13:20
→ sofa89: 能體諒,但對海英來說,是她的父母明明有這個能力和物質 10/16 13:20
→ sofa89: 條件能為她做到,可卻是因為她媽媽本身的選擇致使她被忽 10/16 13:20
→ sofa89: 略,這更傷人。所以綜上,我覺得端看他人的不幸來慶幸自 10/16 13:20
→ sofa89: 身的處境,這種想法只能由當事人在無可奈何時由自己安慰 10/16 13:20
→ sofa89: 自己,但不該是第三者合理化自身缺失和對他人做法不當的 10/16 13:20
→ sofa89: 理由。 10/16 13:20
→ sofa89: jiun大,十根手指互有長短,要做到絕對平等很難,研究中 10/16 13:20
→ sofa89: 也做過統計,大部分的父母確實都會偏心,而有些父母偏心 10/16 13:20
→ sofa89: 還自認平等。所以我覺得不要說完全平等,海英媽若有偶爾 10/16 13:20
→ sofa89: 偏心海英,那我覺得說不定之後母女關係也不至於會惡化成 10/16 13:21
→ sofa89: 劇中那樣。用餐那場戲,我記得小海英看到媽媽只給寄養孩 10/16 13:21
→ sofa89: 子分食以後,她出現像是護食般的反應,像是怕連自己正在 10/16 13:21
→ sofa89: 吃的那碗都被搶走,就覺得小海英真是滿辛苦的。就算不是 10/16 13:21
→ sofa89: 像j大說的海英媽同時還記得轉個頭顧到小海英,我覺得事後 10/16 13:21
→ sofa89: 也要特別空出另外一個單獨時間給海英彌補。就像多犬家庭 10/16 13:21
→ sofa89: ,通常飼主和兩隻以上的狗狗們同時相處時不能給予偏愛, 10/16 13:21
→ sofa89: 像是零食甚至抱抱親親等的特殊對待,必須是單獨相處時才 10/16 13:21
→ sofa89: 給予,否則狗狗們之間的關係很容易出問題。 10/16 13:21
→ sofa89: 我是認為海英媽也許覺得受虐兒很可憐、問題很多,要多給 10/16 13:21
→ sofa89: 一點愛幫助他們修復心靈,也因此付出太多就無暇顧及自家 10/16 13:21
→ sofa89: 女兒,加上女兒沒受虐待,平常生活和學校都沒出現什麼大 10/16 13:21
→ sofa89: 問題,就覺得這不太需要去處理什麼。 10/16 13:21
推 shumei: 所以有可能海英媽交待爸爸多幫忙顧一下海英,因為自己太忙 10/16 16:30
→ shumei: 海英就比較沒那麼氣爸爸,但編劇沒交待這些是篇幅上的考量 10/16 16:31
→ shumei: 還是純粹覺得可省略,我們是不知道,只能從人物的人設去腦補 10/16 16:31
→ cashko: 目前才追一半還不清楚後面,但覺得既然已經不是一個人, 10/17 01:29
→ cashko: 組成家庭也有了小孩,要做寄養家庭,應該要得到同住家人 10/17 01:29
→ cashko: 的認同,畢竟這是會直接且長期影響到家人生活的決定,顯 10/17 01:29
→ cashko: 然女兒並不樂意,就算還小時她搞不清楚沒辦法表示意見, 10/17 01:29
→ cashko: 成長過程也很明顯不樂意,但媽媽看起來像是忽視甚至漠視 10/17 01:29
→ dblsesame: 不管是什麼階層的人都會有比上不足 比下有餘的情況。 10/17 19:19
→ dblsesame: 這也不算自我安慰? 我覺得是客觀事實吧。 10/17 19:19
→ dblsesame: 不是父母的最愛的確挺讓人難過的。但是實際情況就不是 10/17 19:19
→ dblsesame: 每個人都會是父母的最愛啊。廣播節目中吃麵只能吃雞胸 10/17 19:19
→ dblsesame: 肉的女孩可能覺得如果她是獨生女就好了。但是就算是獨 10/17 19:20
→ dblsesame: 生女也有可能像海英那樣的,媽媽可能有別的關注。甚至 10/17 19:20
→ dblsesame: 工作忙都買外賣。 10/17 19:20
→ sofa89: shu大,對我來說,要腦補須得有線索暗示,但以劇裡海英媽 10/18 12:50
→ sofa89: 過去對女兒的關心情況,沒辦法說服我爸爸對海英的主動關 10/18 12:50
→ sofa89: 心是因海英媽囑咐才去做。我還記得海英爸去勸生氣的女兒 10/18 12:50
→ sofa89: 回家時,有一點讓我覺得做得很好,就是女兒生氣不回家, 10/18 12:50
→ sofa89: 海英爸也沒有強迫拉著她回去,或是說完自己想說的就離開 10/18 12:50
→ sofa89: ,只是靜靜地一路從白天至夜色降臨都陪著海英坐在鞦韆上 10/18 12:50
→ sofa89: ,等她冷靜再聽她慢慢吐露心聲,讓我看到了海英爸對女兒 10/18 12:50
→ sofa89: 的耐心、尊重與用心。 10/18 12:50
→ sofa89: cash大說的我在原文那篇也推文過同樣的想法,因為在我看 10/18 12:50
→ sofa89: 來一意孤行沒有尊重家人在先的是海英媽,海英已經忍過多 10/18 12:50
→ sofa89: 年,原文卻說她如此便是沒有尊重母親,我不知道未成年的 10/18 12:50
→ sofa89: 海英還要怎麼做才算是有尊重,但最終我也沒有看到答案。 10/18 12:50
→ sofa89: 也是因為海英一路忍到上大學這年限太長,又始終沒有看到 10/18 12:50
→ sofa89: 海英媽做出措施應對的描繪,才會讓人覺得她無視女兒的不 10/18 12:50
→ sofa89: 舒服以自己意願為先。 10/18 12:50
→ sofa89: db大,我的意思是 "誰比誰至少過得好" 這樣的說法並不能 10/18 12:50
→ sofa89: 讓當事人受的傷害不存在,不能用此去否定當事人受到的傷 10/18 12:50
→ sofa89: 害、認為所以他們不痛苦或是不夠痛苦,而人們也不該以此 10/18 12:50
→ sofa89: 去合理化自己不當的作為,認為比下有餘,對方就該默默受 10/18 12:50
→ sofa89: 著。過去認為,父母生下孩子對孩子來說便是天大的恩惠, 10/18 12:50
→ sofa89: 無論他們要打罵還是要發賣子女都可以。但現代觀念不同, 10/18 12:50
→ sofa89: 孩子不再是父母的所有物,養育孩子也不再是只要給他們有 10/18 12:50
→ sofa89: 一口吃的就行,對於孩子必須尊重他同樣身為一個人的權利 10/18 12:50
→ sofa89: ,沒有誰遭遇不當對待是理所應當。此外,對於愛的表現, 10/18 12:50
→ sofa89: 我覺得不是靠是否親自下廚還是吃外食來判定是真愛還是假 10/18 12:50
→ sofa89: 愛,就算是工作忙都給孩子買外食的母親,也不一定會讓孩 10/18 12:50
→ sofa89: 子覺得母親沒有愛,最終還是得看生活中如何表達。 10/18 12:50
推 cashko: 看完了,劇是好看的,但很可惜後面也沒有呈現海英媽對海 10/22 20:05
→ cashko: 英有什麼具體的關愛跟試圖取得諒解&平衡,她是一個優秀的 10/22 20:05
→ cashko: 寄養媽媽,但未必是一個優秀的親生媽媽。雖說父母心裡有 10/22 20:05
→ cashko: 所偏愛很常見,但起碼形式上要盡量平等吧。志旭的影片只 10/22 20:05
→ cashko: 能說她心裡有海英,但具體化做什麼行為劇中實在太少著墨 10/22 20:05
→ cashko: ,而且海英媽接受的孩子還有男孩子,對一個成長中的女兒 10/22 20:05
→ cashko: 來講有一個外男住進來真的超不方便,今天是只發生紫妍有 10/22 20:05
→ cashko: 個變態老爸,但其實寄養家庭很多都有問題,不光父母有問 10/22 20:05
→ cashko: 題,有些在病態環境的孩子也未必正常,寄養媽媽的家人們 10/22 20:05
→ cashko: 也要面對這些風險,卻不用取得他們同意只因為她是小孩 10/22 20:05
推 cashko: 另外我覺得陪伴重質不重量,爸爸也許戲份不多,不清楚他 10/22 20:09
→ cashko: 的陪伴量多不多,但他跟海英的劇情有帶出重要的→他在意 10/22 20:09
→ cashko: 海英的情緒也跟海英溝通,這就是父女之間質的相處,他不 10/22 20:09
→ cashko: 需要溝通幾個小時幾天幾夜,但他們相處時爸爸在這段時間 10/22 20:09
→ cashko: 很用心跟女兒對話,很可惜劇裡母女之間沒怎麼呈現這塊 10/22 20:09