→ ayulovem: 言下之意是說某委員會有貓膩嗎? 08/19 04:50
如果是官方主動研議出來的條款,那真的是拿民眾當魚肉....
我想特些條款應該是由下面的眾業者報出來,
主管機關沒有很大意見就公告下去,
出了問題再找單一業者負責
→ ayulovem: 也不是要護航 但現況就是如此 08/19 04:52
希望可以改變一下現況
如果真如某些網友說的,你就選擇不保就好,
整個環境未來只會更糟,條文只會更扯....
推 mobetam07670: 預定前往之地點沒有寫明是機票的下一個地點,就用 08/19 06:58
→ mobetam07670: 預訂前往下一個地點是機場去走金融評議申訴了。 08/19 06:58
推 zivking: 參考條款只是備查而已,並「不是」法令 08/19 07:34
推 zivking: 但是使用「貓膩」二字很不舒服,而且讓你主張顯得不專業 08/19 07:42
因為常接觸兩岸的事務,用語有些會直接拿對岸的來用,
的確不是法令,但這契約通常是由保險公司解釋,也是由他們訂定
推 zivking: 而且參考條款應是公會會員預先擬定契約條款的「下限」, 08/19 07:45
→ zivking: 而不是提供服務的上限,否則才真的是干涉契約自由 08/19 07:45
噓 Tutan: 你有選擇簽訂契約的自由,不是因為條款覺得不合理就懷疑其 08/19 07:51
→ Tutan: 中必有問題,你大可選擇不保旅平險所有風險自留 08/19 07:51
→ zivking: 如果公會全部會員都一樣條款,哪來的契約自由? 08/19 07:52
檯面大大多數公司的條款都差不多,
每家公司對契約都權衡自身利益,不考慮保險的本質了嗎
→ love113w: 每個電信業者合約都一樣嗎? 每個公司勞動合約都一樣嗎 08/19 08:54
→ love113w: ? 每個房租合約都一樣嗎? 08/19 08:54
噓 kobeyen: 留言 讚 分享 08/19 09:01
→ withcloud: 那旺旺友聯? 08/19 09:12
→ withcloud: 投保前沒有詳閱保障範圍和除外責任? 08/19 09:12
我是前天知道這件事,以為只是單一家這樣搞,去看各家的條款,
最後我查的每一家都這樣搞,若有疏漏檯面上的產險不是我大小眼,
是我真的不專業,剛剛找了滿久沒找到他們關於旅程更改的條款,
真的很抱歉,需要專業的網友協助看看,是否一樣有那七個字
推 zivking: 旺旺的旅程更改也只限所增加的住宿跟交通費用,沒有餐飲 08/19 09:20
推 mingzong: 預定前往之「地點」,非「國家」,非機票「目的地 08/19 09:23
→ mingzong: 」 08/19 09:23
→ mingzong: 條款既沒定義範圍距離,也沒排除當地天災 08/19 09:23
→ mingzong: 個人認為有理賠的空間,「聽說」南山產會賠 08/19 09:23
推 mingzong: 餐飲、膳食費,可以用信用卡的班機延誤來賠 08/19 09:36
→ mingzong: 目前看到比較高的班機延誤是2萬實支 08/19 09:36
→ mingzong: 另外新安東京班機延誤有實支實付型,包括膳食費 08/19 09:36
班機的是歸班機的
我現在著眼的條款是行程更改的部分
比如日本很狹長,四國可能有颱風但北海道沒事,
原定要去北海道的班機或是預訂的高鐵不開造成的四國當地延誤,
需要住宿或其他交通花費,被這條款解釋下,對投保人都是很大的風險,
保險了以為會有保障,但條款裡這條保險公司有權拒絕理賠,
如果條款裡都這樣寫了,我們怎麼能期待產險公司的善心....
推 zivking: 班機延誤本來就包括膳食費用了,參考條款也是這樣寫 08/19 10:01
→ ohyoung: 班機延誤和旅程更改,兩個項目原波可能搞混了 08/19 10:09
班機延誤歸班機延誤
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/19/2023 10:37:07
→ ohyoung: 旅程更改項目,“預定”,這個我覺得是蠻重要的點,就算 08/19 10:14
→ ohyoung: 更改也必須提出原預定行程交通旅宿費用證明,並以這費用 08/19 10:14
→ ohyoung: 為限 08/19 10:14
這一點是其他的問題,但這裡提到了我也發表自己的看法
如果預訂的機票是用點數,其中的等級與價值如何認定?
住宿的地方是賭場贈房,但被迫滯留之後,自費入住的旅館又怎麼認定?
明明保險就應該保的是旅程裡可能產生的風險,並承擔因此衍生的支出,
但設置了一堆條件限制,就像契約對賭風險真的發生了,
但是保險公司就算真的賭輸了還是不想賠,
所以在條款裡寫下萬一我輸了限制你怎麼用.....
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/19/2023 10:48:50
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/19/2023 10:59:03
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/19/2023 11:23:59
噓 celtics1997: 太長就是篇廢文 08/19 12:28
推 mingzong: 不是班機延誤歸班機延誤 08/19 12:51
→ mingzong: 是要用目前現有商品來解決你說的風險 08/19 12:51
→ mingzong: 信用卡加新安東京班機延誤可以賠你講的旅程更改項 08/19 12:51
→ mingzong: 目 08/19 12:51
→ mingzong: 雖然實際上不是用旅程更改來賠 08/19 12:51
→ mingzong: 另一個就是南山產「聽說」可以賠旅程更改 08/19 12:51
→ mingzong: 你可以去問看看 08/19 12:51
→ mingzong: 如果保其他家不賠,就去申訴評議 08/19 12:51
→ mingzong: 目前現況就是如此,不想申訴評議 08/19 12:51
→ mingzong: 就去保南山產、新安東京,信用卡刷理賠額度高的 08/19 12:51
如果實務上只有南山產比較佛心,
那未來要保旅遊不便險就會去這裡保,
但根本的問題還是希望解決,那七個字不合理也不道義,
就已經在賠付上限縮,還搞這種輸不認帳只賠半邊(當地天災不認認賠),
我想不管誰遇上會先罵業者這種行徑與心態......
推 mingzong: Z大說的班機延誤本來就有賠膳食 08/19 12:53
→ mingzong: 但問題是現在班機延誤幾乎都是賠定額 08/19 12:53
→ mingzong: 實支目前只知道信用卡跟新安東京有 08/19 12:53
→ mingzong: 如果有人有其他訊息,也歡迎提供 08/19 12:53
推 zivking: 先說,今年拜登才說美國的班機延誤應修法航空公司應賠償 08/19 12:55
→ zivking: 膳食住宿等費用 08/19 12:55
→ zivking: 至於為何比較多是定額,因為吃航空公司給的實務定額還是 08/19 13:00
→ zivking: 一樣理賠,實支實付型你要有收據,半夜有些機場只有販賣 08/19 13:00
→ zivking: 機只能塗牛屎,如果餐點數量太多還可能被認為是複數人數 08/19 13:00
→ zivking: 的餐飲費用從而被按比例賠付,故定額與實支各有其優點 08/19 13:00
→ zivking: 參考條款不是法令,而且應該是下限,不是上限 08/19 13:01
→ zivking: 至於信用卡贈送的不便險是卡友用個資換來的對價(多數要 08/19 13:04
→ zivking: 同意共同行銷才享有,而且是信用卡公司付費),而自己買 08/19 13:04
→ zivking: 的不便險是自己付保費,兩者是不同的契約 08/19 13:04
推 neo8665: 推用心 08/19 14:21
感恩
也一並感謝所有花時間看完的人
推 romanmin: 確實像原po說的,現在只有賠班機延誤定額,目的地沒天災 08/19 15:05
→ romanmin: 就是沒更改行程的那個大禮包,產險賠防疫險一拖拉庫,現 08/19 15:05
→ romanmin: 在要挖回來,一堆產險的今年都變貴的有感.... 08/19 15:05
推 andy79323: 後疫情只買醫療 花錢買延誤條件還一堆 08/19 16:29
推 mingzong: 剛剛看到旅遊社團有人回報 08/19 16:52
→ mingzong: 1月關西機場關閉,回台被拒賠旅程更改 08/19 16:52
→ mingzong: 評議結果出來,應賠保戶旅程更改! 08/19 16:52
現在都八月了,被眾產險公司這樣玩,保險人還要花時間去爭取本該屬於自己的權益,
主管機關 立委 媒體 不出來關心一下嗎.....
還是一個個倒楣遇上的人,還要被拒賠後自己維權,
搞得像要對抗合法詐騙集團一樣......
→ hunchisin: 可以在網路保外國的旅遊不便險。 08/19 17:17
推 sunkist74: 機位超賣以致無法登機現在也不會賠了,疫情前叫做預計 08/19 18:15
→ sunkist74: 行程因機位超賣以致被拒絕登機,現在的條款是指這台飛機 08/19 18:15
→ sunkist74: 有沒有延誤,機位超賣是指個人行程,這台飛機還是正常飛 08/19 18:16
→ sunkist74: 所以班機延誤不會啟動。現在不便險限縮很多了 08/19 18:18
推 adidas0426: 保外國的不便險是什麼意思? 可以舉例嗎 08/19 18:46
→ hunchisin: Google travel insurance 看看,疫情前滿多的,現在不 08/19 19:41
→ hunchisin: 知道 08/19 19:41
推 FF4u: 沒辦法,旅程更改條款內就寫明白了。針對你所說情況不理賠 08/19 19:42
→ FF4u: 但班機延誤明明就可以理賠,你又確不認? 08/19 19:43
→ FF4u: 針對於你「認為」應該要可以理賠,來說保險公司不理賠? 08/19 19:45
→ FF4u: 以前歸以前,樓主您也知道因為疫情後,保險公司修改條款 08/19 19:45
→ FF4u: 如果你可以買到先前的條款,但然會理賠。 08/19 19:46
→ FF4u: 以前不便行李損失,連行李輪子都可以理賠,這你怎麼不說? 08/19 19:48
因為我要討論的重點在旅程更改的這部分
其他部分疫後都有限縮,可以理解,
但那七個字加上就企圖規避大多數的理賠真的個人真心覺得扯
100個人來問旅程更改,有幾個人可以接受保險公司加上那七個字後的解釋?
那保這個的目的是?幫忙照顧產險業者疫後復甦?
當地天災導致的風險不承擔,反而指定承擔還未抵達的目的地天災所產生的風險,
這不是擺明玩文字遊戲企圖規避賠償責任
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/19/2023 20:05:37
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/19/2023 20:17:23
推 yongwu: 推提醒 08/19 23:09
推 kcut: 一堆幫產險公司護航的,是在?! 08/20 02:20
推 darkkai: 說明外加舉例讓人更加瞭解,感謝分享! 08/20 02:38
推 kagf: 謝謝分享 08/20 03:36
噓 DarylMorey: 什麼叫貓膩提醒?看不懂 08/20 05:47
推 kenliu: 推 08/20 07:18
推 energybbs: 推 08/20 08:35
推 SOneal: 請立委去問金管會說不定比發文有用 08/20 09:20
推 banala: 月底出國去日本,看到這篇立馬退費富邦;改保新安東京,感 08/20 09:57
→ banala: 謝原po(要知道這幾年颱風都不打台灣專打日本的。 08/20 09:57
推 allennike: 去日本建議加保完美行1,000萬円 08/20 13:21
推 hihappy: 新安東京沒有那七字嗎?原po有列新安東京耶 08/20 13:46
推 jajuen: 個人經驗富邦拖拉又不正面回應,國泰玩文字遊戲又硬拗,即 08/20 14:33
→ jajuen: 然他們心不甘情不願的,我們又何必用包子打狗? 08/20 14:33
→ komoki: 乾脆只靠信用卡的不便險跟國外保險的醫療險,低卡或是背包 08/20 15:06
→ komoki: 客棧都有介紹 08/20 15:06
推 naiveman: 以前最有用的就是繼續原訂行程這條,被改掉不便險廢了 08/20 16:04
→ naiveman: 一半,而且沒有其他家可以選,這算聯合壟斷了吧 08/20 16:04
→ naiveman: 不保出發地的天災叫做不便險真的是笑死人 08/20 16:06
推 zivking: 公會決議是不是壟斷確實有探究空間,但金管會備查就算了 08/20 20:17
→ zivking: ,你看上面有人截圖還幫忙廣告 08/20 20:17
→ zivking: 金管會真的很惡劣,真的出事就會說備查沒有法律效力 08/20 20:17
→ ohyoung: 防疫險都不賣了是不是也是聯合行為?現在保險公司也真可 08/20 22:42
→ ohyoung: 憐,不想賣也不行;另外一直糾結那7個字,剛剛稍微看一 08/20 22:42
→ ohyoung: 下保發110年前的條款,重點不在那7個字,之前條款就有, 08/20 22:42
→ ohyoung: 現在是少了3個字,然後之前有賣旅程更改的保險公司,好 08/20 22:42
→ ohyoung: 像也沒幾間?說偷偷改好像也不恰當,畢竟多數之前都沒賣 08/20 22:42
→ ohyoung: 這商品 08/20 22:42
→ jasonmoon: 示範的參考條款就這樣寫 08/20 23:34
推 yingg23: 但是班機延誤有另外的定額給付啊 08/21 09:27
噓 Jin63916: 你有沒有真的去問過保險公司XD 08/21 14:59
推 zivking: 欸,上新聞了 08/22 04:57
推 cawaigirl: 推推 08/23 01:15
推 mobetam07670: 上那則新聞沒看到? 卡努過後,一定超多人有這問題 08/23 18:08
→ mobetam07670: ,就看有無積極想要申請理賠了。 08/23 18:08
推 zivking: 狗屎TV的 08/24 00:07
歐,我找到了
https://news.tvbs.com.tw/life/2214092
總之還是感謝記者
推 l145678p: 推推 08/24 14:07
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/24/2023 22:08:06
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/24/2023 22:10:37
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/24/2023 22:13:40
※ austinlee:轉錄至看板 Aviation 08/25 10:55
※ austinlee:轉錄至看板 Japan_Travel 08/25 10:56
推 mike7689: 我寧願保險公司把那7個字拿掉 實支實付上限6萬縮減到2萬 08/25 12:24
→ mike7689: 我都ok 但那7個字霸王條款真的要拿掉 08/25 12:24
推 mike7689: 看了新聞 有報跟沒報一樣 事實上目前旅客消費者碰到最大 08/25 12:30
→ mike7689: 的問題是聯合壟斷 完全沒得比較 沒有其他業者可選 08/25 12:30
→ mike7689: 台灣境內的業者每一家都搞那7個字的霸王條款 很難想像 08/25 12:31
→ mike7689: 不是全體勾結好的 08/25 12:31
我寫一大堆的出發點跟您的推文很像,正好接著您的推文說一下我寫這文的動機
其實我寫這一篇的動機
1 我不是保了被拒絕理賠所以來企圖施壓
2 我只是以前曾保過,真正有被理賠過,我認為旅程更改這個保險項目是有意義的
3 我不是希望大家看清楚了就不花錢保險,我是希望借助大眾的力量,
讓保險公司修正這項違背保險意義的行為
這關乎你我真的願意去保旅遊不便險的人的權益,
保險是有他的意義的,不能單純成為保險公司賺錢的工具
推 kido183: 笑死 這篇在保險版跟日旅版推噓反應差這麼大 08/25 12:55
→ kido183: 那些噓文仔我看八成都保險業者吧 笑死 08/25 12:56
→ kido183: 感謝原po提醒 謝謝 08/25 12:56
我相信嫌貨才是買貨人,你我這些真的有需求且會去保的人最在意那七個字
至於保險業的人或許有他們的專業我就不了解了
我只單純認為,這關乎我們真的會去保的人的權益
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/25/2023 13:22:48
推 tandzh: 來朝聖順便噓無良保險業垃圾死全家 08/25 14:03
推 a6444long: 來原文推 一個 噓的是不是都是... 嘻嘻 08/25 14:33
推 edkoven: 保個旅遊不便險還要考法律系看完幾十頁的條文喔,這邊的 08/25 14:44
推 polay: 推一下 以前都有保雖沒用過 改成這樣根本就廢了 08/25 15:35
推 geeg: 一銀產險沒有推防疫險,沒有虧到錢,應該可以保吧。 08/25 16:43
推 gi1234g: 推 這次去日本也保了 仔細看條款 理賠超嚴格xd 08/25 16:54
推 Belialdeng: 朝聖推 無良保險業真的該死全家 08/25 17:02
推 gigabit: 一堆護航仔是不是業者啊 08/25 20:12
推 open100: 台產今年本來有賠行李損壞,後來也改掉了 08/25 20:43
推 changyung: 這篇要推上去 08/25 20:47
推 Horn5201: push 08/25 21:25
推 iori101: 謝謝提醒 08/25 23:12
推 withcloud: 要買之前先看懂條款再買吧== 08/25 23:15
噓 polo125809: 輸不起的保險業ㄏㄏ 08/25 23:57
推 jeffers: 平常保險員會特別講這件事嗎?點出保險人的權益有什麼好 08/26 09:31
→ jeffers: 噓的 08/26 09:31
推 r40491101: 看完了,推,感謝維權 08/26 13:52
推 stud0361411: 推啦怎麼不推 08/26 17:47
推 Sulliis: 推! 感謝提醒和整理,類聯合壟斷行為真的不行欸 08/27 01:18
推 PHME317: 感謝提醒,請大家拒保 08/27 01:35
噓 linein: 原po有沒有看過富邦以前條款,以前條款本來就有這七字,只 08/27 12:02
→ linein: 是後來富邦加了『或當地』,當地遇到颱風其他家本來就是用 08/27 12:02
→ linein: 班機延誤理賠 08/27 12:02
分享給你日旅版網友幫忙找出的資料
推 viv0952 : https://i.imgur.com/ApPAuZC.jpg 08/25 20:12
→ viv0952 : https://i.imgur.com/QyfmjQU.jpg 08/25 20:12
→ viv0952 : 支援2018年和2023年行程變更條文 08/25 20:13
我2018年跟2019年富邦都賠過,所以我確知以前是在海外旅遊期間就賠
感謝支援2018年條文
我會寫這篇的動機與理由上面有說過
我2018年跟2019富邦都有賠過
我沒有搞錯條文,除非富邦可以賠錯給我
推 banala: 旅遊不便險 真的超不便的捏 08/27 13:52
推 unan: 推 08/27 15:10
→ ohyoung: 前三樓跟沒有保險專業也沒查資料的鄉民認真了,他們根本 08/27 16:50
→ ohyoung: 連條款都沒認真看過吧,這保險在110之前也沒看到幾間在 08/27 16:50
→ ohyoung: 賣,我在保發只查到富邦;110年後示範條款出來大家才開 08/27 16:50
→ ohyoung: 始賣的,那時候條款就都長一樣了,也沒有什麼改動的議題 08/27 16:50
→ ohyoung: ,保險公司不想承保含當地的也不行嗎? 08/27 16:50
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/27/2023 20:52:05
推 linein: 你不覺得2018的那個條款,比較接近班機延誤嗎 08/28 00:20
→ ohyoung: 看到上面貼的條款,搞半天是完全搞錯項目了啊 08/28 07:41
→ ohyoung: 這張旅程更改賣了一年,有含當地 08/28 07:44
→ ohyoung: 再之前有張旅程更改賣了半年,沒有含當地,更早之前沒查 08/28 07:45
→ ohyoung: 到有賣這張商品 08/28 07:45
→ ohyoung: 其他同業的旅遊不便商品是要直接查不便險條款,隨便看了 08/28 07:46
→ ohyoung: 幾間在110前都沒有旅程更改項目,110年後示範條款出來才 08/28 07:46
→ ohyoung: 開始賣,也沒異動 08/28 07:46
※ 編輯: austinlee (61.56.165.247 臺灣), 08/28/2023 18:22:36