→ protoss: 所以12支的牛是具現化系的?跟橫谷發動念能力很像...12/15 01:04
→ norta: 所以橫谷上次出現時提到沒有驅逐國王軍的法理依據是因為他12/15 01:05
→ norta: 的能力條件使得他對「大部分行動都不犯法」的國王軍很弱勢12/15 01:05
→ norta: 只要沒有犯法，守衛就不能行動12/15 01:06
→ protoss: 上頭兩位愛依依的雜兵看起來都是在墨蓮娜的地盤才可以發12/15 01:08
→ protoss: 動?橫谷是這樣另一個托勒貝就不曉得了...看起來他的能力12/15 01:09
→ protoss: 也罩了橫谷...12/15 01:09
推 P2: 公海到了 他那招會無效嗎12/15 07:17
推 AsllaPiscu: 不會，因為船是卡金的12/15 08:23
推 CjWmC: 如果這是真情報 看來亨利奇SAFE了 他有說接下來只能輔助 所12/15 09:05
→ CjWmC: 以不會當敢死隊了12/15 09:05
→ CjWmC: 信長也暫時SAFE 接下來輪到芬克斯和飛坦了 不過下期會轉場12/15 09:06
→ CjWmC: 所以旅團誰先死還不知道12/15 09:06
→ MOONY135: 念能力不是要持續發動才有用 這些人看起來都可以永久?12/15 09:33
→ MOONY135: 他們的氣量有那麼多嗎12/15 09:33
推 wonwonlaw: 我猜旅團下一個死的會是小滴、富蘭克林其中之一12/15 10:26
推 magicbook123: 如果富蘭克林到房間 就念彈直接掃射了12/15 10:27
推 theash: 牛不是操作系嗎？透過展示黃牌來達成控制12/15 11:01
→ theash: 不過和這邊無關就是了12/15 11:01
→ bbbing: 反正能力也不是一定要跟天賦完全相符，制約能達成就好12/15 11:02
推 beyondx: 信長跟亨利奇還剛好都是用武器的...12/15 11:07
推 strp: 實在是太好看了，你殺不了對方，對方也沒打算殺你。這能力12/15 11:49
→ strp: 基本上一個可以保證隊員無傷，一個可以保證驅逐，畢竟不存12/15 11:49
→ strp: 在合法殺人的方法，芬跟飛兩位 8+9 沒意外也會被傳回去12/15 11:49
→ norta: 這樣就能合理的拉老四的私設兵登場了 因為私設兵押23人出去12/15 11:54
→ norta: 不觸法 可以繞過橫谷的能力12/15 11:54
推 magicbook123: 四王子私設兵沒念能力 跑去愛依依家只是被用來刷等12/15 11:57
→ magicbook123: 級12/15 11:57
→ bbbing: 在四王子的能力加上皮卡丘補習班，能到甚麼程度還難說12/15 12:11
→ bbbing: 但四王子一個人的能力就夠夭壽了12/15 12:12
→ norta: 墨蓮娜不會殺老四的私設兵 她要讓他們補23人的缺額12/15 12:14
推 CjWmC: 不會是小滴 小滴現在跟著庫洛洛 有庫洛洛在 暫時不會死12/15 12:24
→ ewpnawt8: 暫時（四年+12/15 12:30
→ ILike58: 剛去翻了一下，牛在展示念能力時有拿牌也有出現牢籠，他12/15 12:49
→ ILike58: 的能力看起來比較不受限，直接下達規則就可以了，墨蓮娜12/15 12:49
→ ILike58: 是不是也具現化系？相互協助型？那真的沒完沒了，接下來12/15 12:49
→ ILike58: 看飛坦芬克斯破愛家大本營？12/15 12:49
→ ILike58: 小滴跟剝落裂夫要變裝，感覺就是埋伏的刺客，利用庫洛洛12/15 12:51
→ ILike58: 去迎戰西索。12/15 12:51
→ baigyatsh: 莫蓮娜應該特質系吧12/15 12:57
→ bbbing: 那種畫面可能是印象效果，不一定有得看12/15 13:38
→ bbbing: 畢竟他們是不能動，而不是被關住12/15 13:39
→ ILike58: 牛的招式當初看起來就很暴力，直接宣讀規則，而且誰有把12/15 13:51
→ ILike58: 握一次出手就幹掉他？正面近乎無敵？12/15 13:51
推 magicbook123: 沒殺傷力的規則都沒什麼用12/15 14:10
→ magicbook123: 感覺愛依依家雜魚 等著被攻破而已12/15 14:10
推 Js1233: 有這些規則的念能力者，當初直接去殺蟻王一定殺爆牠的對吧12/15 14:14
→ ILike58: 所以牛的規則是密室？還是有他的極限，團長不也有招密室12/15 14:19
→ ILike58: 遊魚，不過規則設計的好的確是近乎無敵啊。12/15 14:19
→ baigyatsh: 依拿褲露來看 應該要無害才無敵 所以有 該是沒有殺傷12/15 14:28
→ baigyatsh: 力12/15 14:28
推 deepneos: 隨著版本更新 諾布跟莫老五師徒的能力好用度越來越唬爛12/15 14:31
→ deepneos: 了 幾乎什麼狀況都能應付 難怪會長當初找他們12/15 14:32
→ ILike58: 密室裁判這招一中，直接關門放水放火放毒也是可以搞爆對12/15 14:39
→ ILike58: 手啊，如果施術者的刑罰不等於暴力行為或說是跳脫他下達12/15 14:40
→ ILike58: 的規則，那照樣玩死對方XD。12/15 14:40
推 zxzxzxzxzxzx: 不只莫老五他們 放出系也越來越強了 空間移動、念獸12/15 14:48
→ zxzxzxzxzxzx: 、遠距離攻擊通通都跟放出系有關 尤其是念獸 現在看12/15 14:49
→ zxzxzxzxzxzx: 來念獸真的超好用 什麼擾敵周旋試探之類的都ok12/15 14:51
→ zxzxzxzxzxzx: 還能拿來踩陷阱 對方太弱還能踩一踩直接把對方解決12/15 14:52
→ Killercat: 能力好用的人我相信很多，但是抵得住念威壓的少之又少12/15 14:53
→ Killercat: 諾布已經算強了，整個被嚇到後面都戰鬥不能了12/15 14:53
→ Killercat: 尤其是那種滿溢著不祥之氣的念，像貓女那種 XD12/15 14:54
推 Js1233: 諾布看到的是普夫的念，如果彼多那時的圓有展開，諾布的下12/15 15:12
→ Js1233: 場大概跟爆庫兒差不多，那時她正在治療蟻王的斷臂12/15 15:13
→ pcs80806: 看解釋應該是 托勒貝用右手摸橫谷 左手不知道摸什麼12/15 15:34
→ pcs80806: 所以橫谷沒被信長當場殺死12/15 15:34
→ ILike58: 諾布應該算是放出系空間念能力者的頂了吧，這類念能力者12/15 15:46
→ ILike58: 就很難像磊札或富蘭克林這種放出系射出型這麼主動攻擊，12/15 15:46
→ ILike58: 所以就算是放出系，你還是得點技能點數啊XD。12/15 15:46
→ twinmick: 該不會越高等越強力的念能力都要制約於墨蓮娜的據點吧，12/15 15:52
→ twinmick: 這樣的制約讓快速練到高等的念能力很強才是合理的..12/15 15:53
→ ILike58: 就相互協助型吧？各系能力互補不足，但還是受制於規則下12/15 16:19
→ ILike58: ，如果他們的制約是走這套的話，但是目前看來強悍的念能12/15 16:19
→ ILike58: 力者都是走鍛鍊這種制約，也就是說鍛鍊的過程中可以大約12/15 16:20
→ ILike58: 窺知念能力的極限？連尼特羅這種鍛鍊狂都還修練到有那麼12/15 16:20
→ ILike58: 一點點的破綻了，這種偏重規則的念能力可能更好破。12/15 16:20
推 beyondx: 密室裁判制約跟威力之類的都不明 也不知道發動時能不能逃12/15 16:54
→ beyondx: 脫或影響裡面的人 通通不明...無敵或關門放火之類的 好像12/15 16:54
→ beyondx: 有點腦補太多了...12/15 16:54
→ magicbook123: 規則系能力者 通常都有規則漏洞12/15 16:58
→ magicbook123: 像是側面牆壁沒有保護12/15 16:58
→ magicbook123: 左右手觸碰能力 手掌被砍不就沒能力了12/15 16:58
→ ILike58: 能到無數次限制行動的能力基本上也不用講威力了，光餓都12/15 16:59
→ ILike58: 餓死你了。12/15 16:59
→ magicbook123: 而且發動能力要念規則很蠢 跟貪婪島要念魔法一樣 話12/15 17:00
→ magicbook123: 沒說完就被飛坦芬克斯砍了12/15 17:00
→ ILike58: 走規則的念能力就有發動慢的缺點啊。12/15 17:02
推 largehawk: 樓上說的唸規則就是要承擔的風險啊，就像莫老五煙12/15 17:20
→ largehawk: 斗被搶走就不能12/15 17:20
→ largehawk: 用能力。旅團也可以找路人假冒團長，酷拉對路人用12/15 17:20
→ largehawk: 中指鏈就自殺了12/15 17:20
推 saviora: 規則系通常要對自己限制才會強12/15 17:58
推 beyondx: 為什麼不用講威力？並沒說過密室裁判不能掙脫...12/15 18:09
→ ILike58: 宣讀規則就是個破綻啊，對主動能力越強的對手風險越大，12/15 18:14
→ ILike58: 如果不是為了能百分百限制住對手而冒這個風險，那打從一12/15 18:14
→ ILike58: 開始就主動出擊不就好了，操作系就是種極端，你得把控制12/15 18:14
→ ILike58: 道具插入對方身體，對尼特羅傑諾這種武者根本找死，但換12/15 18:14
→ ILike58: 個方面想能插到就算你贏啊。12/15 18:14
→ ILike58: 所謂的威力不一定單指把對方打爆還是把地球打爆，擁有絕12/15 18:16
→ ILike58: 對的控制權也是種另類威力的表現啊。12/15 18:16
推 beyondx: 密室裁判謎還一堆 別把根本沒講過的設定說的跟劇情裡面已12/15 18:23
→ beyondx: 經講過一樣好不好...12/15 18:23
推 strp: 刀子射中後，山羊鬍的左手位置有個狀聲詞對話框，估計是刀子12/15 18:23
→ strp: 射中了飲料罐，又或者當時山羊鬍拋棄飲料，改成放在桌上12/15 18:24
→ strp: 桌子發出了聲音，也是有可能12/15 18:24
→ ILike58: 所以我也只是懷疑那能力是不是在密室內才能發動啊，是你12/15 18:39
→ ILike58: 自己一直要提威力的提掙脫的，如果牛都強調無數次限制行12/15 18:39
→ ILike58: 動了，那就代表在他的條件下沒遇過掙脫開的好嗎。12/15 18:39
→ ILike58: 另外別拿前兩天人家講的話在那偷龍轉鳳的，人家的話是你12/15 18:41
→ ILike58: 講的沒錯，但不是你套的這樣好嗎.....12/15 18:41
推 kattte: 這能力有甘舒的風格呢XD12/15 18:54
→ MOONY135: 腦補派就是這樣 還沒說明就可以當設定了12/15 19:02
→ beyondx: 無數次執行為什麼就代表不能掙脫...難道不能是掙脫後又能12/15 19:06
→ beyondx: 在執行？而且也沒說過到底能不能影響被關到人 不要把自己12/15 19:06
→ beyondx: 想的跟真的一樣好嗎...而且兩天前偷龍轉鳳是在說什麼 是12/15 19:06
→ beyondx: 在對我說嗎？誰會注意你兩天前幹嘛...有聽沒有懂12/15 19:06
→ beyondx: 一個威力距離條件制約通通不明的能力 能腦補的真有其事一12/15 19:09
→ beyondx: 樣 也是很厲害...12/15 19:09
→ Tatsuya72: 規則系遇到蟻王連眨眼都來不及就沒了是能幹嘛12/15 19:22
→ Tatsuya72: 蟻王可是操控分子等級的欸12/15 19:22
推 zxzxzxzxzxzx: 牛的能力就算能掙脫也是超強的吧 他只說了句警告後12/15 19:52
→ zxzxzxzxzxzx: 就能下達指令 不遵守指令就要被關廁所了 他還能下一12/15 19:53
→ zxzxzxzxzxzx: 步都不準動這種命令耶12/15 19:54
→ zxzxzxzxzxzx: 要是酷拉早點認識牛 在貝奇他飯店那邊旅團就全滅了12/15 19:55
→ zxzxzxzxzxzx: 當然也有一種可能是這招很好掙脫啦 但是牛能執行無12/15 19:59
→ zxzxzxzxzxzx: 數次 掙脫完又被被關一直循環 也真的算夠煩了12/15 20:00
→ ILike58: 欺負蟻王不熟悉念能力的可能性啊，螞蟻算是念能力新生兒12/15 20:09
→ ILike58: ，如果把規則隱藏在話語中，那蟻王很有機會中招，對旅團12/15 20:09
→ ILike58: 不見得適用，因為他們猜得到你想幹嘛會避開你下的陷阱，12/15 20:09
→ ILike58: 不過牛也可能身手非凡，念能力也不止這招。12/15 20:09
→ Tatsuya72: 只能說這種程度不可能泡得到王12/15 20:51
→ ILike58: 可能當下就被宰來當補品了吧，不過就要看王對念能力者欣12/15 21:09
→ ILike58: 賞的程度到哪，如果得上到尼特羅傑諾那級，那大多都只有12/15 21:09
→ ILike58: 死路一條。12/15 21:09
推 Qidu: 拖勒貝不就浮竹的斬魄刀？12/15 21:45
推 cloudal: 蟻王完全是規格外的，沒什麼好討論的12/15 23:50
推 magicbook123: 用蟻王討論根本沒意義12/16 00:16
→ magicbook123: 想想看自己是蟻王會怎麼攻破12/16 00:16
→ magicbook123: 再想想外面若是蟻王要入侵12/16 00:16
→ magicbook123: 擋得住嗎？還能吃著飯看蟻王站在門口嗎？12/16 00:16
→ protoss: 基本上能力就是走等價交換的那套...所以一開始富堅把偉人12/16 00:20
→ protoss: 發動戰爭也視為念能力的一種綜合表現...不管你是用腦還是12/16 00:21
→ protoss: 用肢體抑或是綜合表現...全都是你心智的外在表現並作用..12/16 00:21
→ protoss: .當他對尼特羅說有什麼理由要打?我並不覺得你不是不能解12/16 00:22
→ protoss: 讀戰局的人時...就是因為他察覺出尼特羅的不同...即便尼12/16 00:23
→ protoss: 特羅都還沒出手過...這種情形也同樣發生在西索無法判斷這12/16 00:24
→ protoss: 個老人身上...12/16 00:24
※ 編輯: norta (103.156.242.126 臺灣), 12/16/2022 09:14:50
→ lovinlover: 我猜限制對方行動的副作用是保證對方安全 12/16 10:28
→ lovinlover: 這樣可以保護隊友 對鬥智戰來說有額外發揮空間 12/16 10:31
→ winda6627: 不用猜..他能力就是以無害所以無敵，跟討債魔一樣。 12/16 11:08
→ norta: 英肉已出，此篇情報為真但不詳細，但既然肉已出應該馬上就 12/16 14:25
→ norta: 有人翻了我就不改了 12/16 14:25
→ john2355: 這話真的精彩 12/16 19:02
→ MOONY135: 富蘭克林來的話就全滅了吧.... 12/16 23:43
推 amurox: 小滴把AI全吸 賀! 12/17 02:02
→ baigyatsh: 小滴又不能吸念 12/17 02:34
→ protoss: 富蘭克林應該還整個房間全掃吧...結果還是會像信長那樣中 12/17 03:08
→ protoss: 招... 12/17 03:08
→ ewpnawt8: 吸傷害那能力看來很怕dot或是傷害頻率高的技能 12/17 03:44
推 BigHurt: 信長直接被抬出去 12/17 07:29
推 largehawk: 吸收傷害的要讓他左手接觸不到東西，先把東西打掉 12/17 07:56
→ largehawk: 或把整個人打飛 12/17 07:56
→ largehawk: 就贏了 12/17 07:56
→ higameboy: 丟汽油桶持續的燒傷 看他怎麼吸 12/17 08:19
推 Js1233: 繁中版也看到了，找之前低掉的398，網頁附近找找就有 12/17 09:40
推 magicbook123: 那個左右手能力無法連續發動 12/17 09:51
→ magicbook123: 二當家丟第2次小刀就要閃躲了 12/17 09:51
→ magicbook123: 類似天空霸者Z希特勒的空間能力 12/17 09:53
推 Js1233: 照目前的邏輯，在3101門口進去會傳送到大本營，然後從他們 12/17 09:56
→ Js1233: 的休閒室的入口進去又會被傳送回3101，這樣就找大隊衝進 12/17 09:57
→ Js1233: 去往裡面丟毒氣彈再穿越回3101，他們應該沒準備防毒面具 12/17 09:58
→ Js1233: 吧？富奸你不用感謝我了 12/17 09:58
推 Js1233: 話說回來，信長有一格還真的出現次元刀呢 12/17 10:04
推 tel250: 大家最熟悉的RPG遊戲法師需詠唱、詠唱時行動不能、發動後 12/17 10:57
→ tel250: 必須CD等，就是制約（or規則）最普遍出現的形式 12/17 10:58
→ ILike58: 靠另一手轉移傷害就有破綻了，不管是把轉移物打掉還是給 12/17 12:17
→ ILike58: 予超出他轉移速度的傷害，最糟的是還限制其他條件，那只 12/17 12:17
→ ILike58: 會讓他的能力更受限，即便當下無敵。 12/17 12:17
推 magicbook123: 轉移能力只能轉移一次 12/17 12:49
→ magicbook123: 同時多次攻擊就沒辦法了 12/17 12:49
推 largehawk: 沒有說不能連續發動吧，第二次攻擊要閃躲是因為， 12/17 13:29
→ largehawk: 豬隊友突然跑來 12/17 13:29
→ largehawk: 抓他左手，他不想轉移傷害給隊友所以閃躲 12/17 13:29
→ ewpnawt8: 豬隊友差點自殺 12/17 13:43
推 Js1233: 所以如果當時他沒閃躲，小刀的傷害會轉到抓他左手的女生 12/17 13:43
→ ILike58: 像橫谷的能力更受限，得在墨蓮娜所在的大本營才能使用， 12/17 14:28
→ ILike58: 本身又沒相應配合的體術去避開射擊系的攻擊，雖然他的防 12/17 14:28
→ ILike58: 禦近乎無敵，真的就一群念能力雜兵有人教他們用念能力就 12/17 14:28
→ ILike58: 很爽了，但就是沒法單獨作戰。 12/17 14:28
→ ILike58: 遇到富蘭克林在門口掃或是磊札朝裡頭丟發大的，大概只剩 12/17 14:47
→ ILike58: 托勒貝還活著吧。 12/17 14:47
→ magicbook123: 雜魚念能力限制太多 富蘭克林用念彈就直接屠殺了 雜 12/17 15:26
→ magicbook123: 魚應感恩富蘭克林在第5層吃牛排 12/17 15:26
→ stvn2567: 規則性很強的話 單純直接攻擊型的那兩人過去也是徒勞的 12/17 22:55
→ protoss: 後面兩個人都搞清楚了...主要是一開始不清楚橫谷能力... 12/17 23:04
→ protoss: 如果信長跟亨利奇一同發動攻擊其他人那就很有機會秒掉不 12/17 23:05
→ protoss: 少人... 12/17 23:05
→ olaqe: 愛家自己的對話一直在洩漏能力條件 準備讓旅團開殺戒囉 12/18 08:34
推 strp: 【右手接觸到】看起來是整條手臂碰到的都算，而非限制在手掌 12/18 15:54
→ strp: 否則豬隊友碰到托勒貝那樣應該不算才對，這樣左半邊持續靠牆 12/18 15:56
→ strp: *更正第一段【左手接觸到】 12/18 15:56
→ strp: 左半邊如果一直靠在牆上+右手摸自己，牆壞掉之前都無敵耶 12/18 15:57
推 largehawk: 扶著牆雖然不會受傷，但也不能任意移動或戰鬥了， 12/18 17:17
→ largehawk: 只能一直站在牆 12/18 17:17
→ largehawk: 邊…..這能力可以趁對手攻擊時用左手碰對方，例如 12/18 17:17
→ largehawk: 當初蚯蚓人抓窩 12/18 17:17
→ largehawk: 金那樣，窩金的攻擊就會打到自己 12/18 17:17
→ largehawk: 另外右手的功能應該是保護別人，自身受到的傷害不 12/18 17:19
→ largehawk: 需要右手轉移 12/18 17:19
→ raysilence: 結果信長還是沒有展現念能力，該不會只有劍術吧 12/21 10:59