› 看板 HatePolitics
作者iincho (世界的盡頭)
看板HatePolitics
標題Re: [黑特] 靠北笑死 陸委會自己網站就自打臉
時間Mon Nov 11 21:33:47 2024
※ 引述《tn00270144 (乂煞氣a夾小妹乂)》之銘言： : 特別法優先普通法 : 這不是大家都知道的事情嗎 : 不然為什麼要說先設戶籍十年才能登記參選 : 而不是像我們一般人一樣 : 就是因為特別法優先普通法 : 在這討論的都以這件事為前提來延伸討論 : 結果忽然跑出來產生一種莫名優越感 : 覺得自己知道一個天大秘密一樣。 : 再者什麼是優先 : 「法規對其他法規所規定之同一事項而為特別之規定者，應優先適用之。ﾅ他法規修正 : 後，仍應優先適用。」 係指在同一事件，如普通法和特別法均有規定時，應優先適用特 : 別法。 : 登記參選這件事情 : 國籍法 跟兩岸特別法都有規定時 : 那當然是看特別法為優先 : 問題是就職上任這件事上面 : 兩岸關係特別法有沒有相關規定？？ : 並沒有！ : 那麼自然是看國籍法。 : 你要符合國籍法就職前規定 : 你才能夠就職 : 怎麼會在那邊強調 : 特別法優於普通法呢 : 兩岸關係特別法還沒規定殺人怎麼量刑 : 難道大陸配偶殺人無罪嗎？ 身分問題問移民署最正確對吧? 我們來看看移民署上的研究報告怎麼說。 https://shorturl.at/OtMqv 33. 臺灣地區大陸配偶與外籍配偶居留法令之比較研究 P10. 大陸配偶設籍前除居住滿一定期間且無不予許可之情事外， 依據兩岸人民關係條例第 2 條對大陸地區人民之定義， 即指在大陸地區設有戶籍之人民，因此無放棄國籍之程序， 僅須檢附喪失大陸戶籍之證明（實務上多以具結書代替， 待核准定居後 3 個月內補繳）即可。 外籍配偶須先向戶政機關申請準歸化，之後向原屬國辦理放棄國籍， 取得喪失原國籍證明後，才可再向戶政機關辦理歸化國籍， 取得國籍後再續辦臺灣地區居留與定居手續。 這邊就清楚告訴你，法源是什麼，現在是怎麼認定陸配的身分， 所以適用移民法的時候他們從頭到尾都沒有中國籍， 我們的認定就是他們是中華民國籍。 上面都清清楚楚的寫給你看了陸配歸化沒有放棄國籍程序。　 因為兩岸人民關係條例設計的核心概念就是我們不承認 中華人民共和國所以沒有中華人民共和國國籍這種東西。 實務上這樣跑至少二十年有了，然後今天民進黨的跳出來說 喔喔喔不是這樣解釋法律，當原本在辦相關業務的公務員 是白癡嗎? 另外提，以法律的穩定性來說，假設今天說某陸配要當立委， 因為他有中國籍所以必須先放棄，那根本就跟國籍法的規定牴觸， 　這樣做會推得出所有的陸配都應該要放棄國籍才能歸化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.126.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1731332032.A.DA4.html ※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 21:36:36
→ aa1052026: 綠鳥:不管啦 說你雙重國籍就雙重 116.241.162.85 11/11 21:38
推 heybro: https://i.imgur.com/zIIt8QC.jpg 42.70.63.102 11/11 21:40
※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 21:44:12
推 aponla: 拿再多證據還是一堆智障塔綠班裝瞎裝死給 101.12.25.198 11/11 21:45
→ aponla: 你看 101.12.25.198 11/11 21:45
推 Chricey: 苦瓜胜肽 112.225.206.146 11/11 21:45
→ b1987517: 這是入籍的規定，還是沒有否定大陸地區 27.247.71.119 11/11 21:50
→ b1987517: 人民的PRC國籍跟當公職時要求遵循憲法 27.247.71.119 11/11 21:50
→ b1987517: 忠誠放棄PRC國籍的合理性 27.247.71.119 11/11 21:50
推 Chricey: UC2推薦 112.270.206.9 11/11 21:50
中華民國的法律系統裡面沒有中華人民共和國國籍這種東西啦。 要搞忠誠檢定麻煩用另外的東西去框，不要拿這種一但適用 　一票法條就會有衝突的東西。 ※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 21:54:08
→ psychohero: 看綠鳥白痴崩潰囉 42.73.42.160 11/11 21:54
→ b1987517: 然後國籍法第20條根本沒有提到外國人或 27.247.71.119 11/11 21:56
→ b1987517: 歸化的規定，是真對ROC 國民有外國國籍 27.247.71.119 11/11 21:56
推 Chricey: b12的功效和副作用 112.271.206.213 11/11 21:56
→ b1987517: 的規定，不要混為一談 27.247.71.119 11/11 21:56
我再說清楚點，我們的法律從頭到尾都不認為陸配有中國籍， 法理上他們是無戶籍本國人，所以根本沒有外國籍的問題。 你這講法根本無視當年兩岸人民關係條例設計的基本精神， 過去的各種判例和實務都不是照你這個講法在運作的。 ※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 22:00:42
推 aponla: 依據兩岸人民關係條例第 2 條對大陸地區人 150.117.18.119 11/11 22:00
→ aponla: 民之定義，即指在大陸地區設有戶籍之人民 150.117.18.119 11/11 22:00
推 Kroner: 苦瓜胜肽 112.198.206.17 11/11 22:00
→ aponla: ，因此無放棄國籍之程序。某人中文爛成這 150.117.18.119 11/11 22:00
→ aponla: 樣真的丟臉 150.117.18.119 11/11 22:00
→ b1987517: 當時修法設計時就已經把會打架的地方排 27.247.71.119 11/11 22:00
推 Chricey: 益生菌 112.196.206.121 11/11 22:00
→ b1987517: 除了，只是沒想到還真的有黨想硬闖 27.247.71.119 11/11 22:00
→ aponla: 裝瞎還是真瞎阿？ 150.117.18.119 11/11 22:01
→ aponla: 這段就是否定中國國籍，直接裝瞎是怎樣？ 150.117.18.119 11/11 22:02
推 Kroner: 苦瓜胜肽什麼時候吃 112.277.206.230 11/11 22:02
→ aponla: 所以我沒說錯吧 150.117.18.119 11/11 22:04
→ b1987517: 你所謂的法理跟過去的見解是建立在過去 27.247.71.119 11/11 22:05
→ b1987517: 根本不會有人會真的讓有PRC的人當公職 27.247.71.119 11/11 22:05
推 Chricey: uc2推薦 112.222.206.151 11/11 22:05
→ b1987517: ，現在碰到了當然會有需要考慮憲法忠誠 27.247.71.119 11/11 22:05
→ b1987517: 義務的問題，再來大陸地區人民有PRC國 27.247.71.119 11/11 22:05
→ b1987517: 籍就是事實，以前不去管不代表現在也不 27.247.71.119 11/11 22:05
推 Kroner: 蔓越莓益生菌推薦 112.184.206.87 11/11 22:05
→ b1987517: 需要去管 27.247.71.119 11/11 22:05
早就有人在當議員了，陸委會也說沒問題，為啥立委就忽然有問題? ※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 22:06:59
推 Sinreigensou: 沒 應該是去年廢止函釋的關係 123.192.244.57 11/11 22:07
→ Sinreigensou: 民進黨突然硬ㄠ的時間點在去年 123.192.244.57 11/11 22:07
推 Kroner: 鋅的功效 112.262.206.171 11/11 22:07
廢除函釋也不會改變立法緣由和法條設計精神。 這票人改歷史改得很高興就算了，連法條也這樣玩真的是沒下限。 ※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 22:09:01
→ Sinreigensou: 就去年廢除大陸人也是國民函釋 123.192.244.57 11/11 22:07
推 xxxcv: 又不是第一次出現中配民代，去年廢解釋令 223.136.79.68 11/11 22:08
→ xxxcv: 的法源依據也不知道是什麼 223.136.79.68 11/11 22:08
推 Kroner: 馬卡推薦 112.215.206.104 11/11 22:08
→ Sinreigensou: 對 就法律戰民進黨還是會吃屎 123.192.244.57 11/11 22:09
→ Sinreigensou: 只能現在嘴硬而已 123.192.244.57 11/11 22:09
→ b1987517: 過去的解釋方式也可以改變，過去國民黨 27.247.71.119 11/11 22:09
推 Kroner: 鋅功效女性 112.213.206.150 11/11 22:09
→ b1987517: 要反攻大陸，現在也是反攻大陸嗎？過去 27.247.71.119 11/11 22:09
→ b1987517: 要意淫以為我們還擁有大陸地區，現在就 27.247.71.119 11/11 22:09
→ b1987517: 不能認為大陸地區人民也有PRC國籍？ 27.247.71.119 11/11 22:09
→ aa1052026: 2019年史雪燕一樣遞補上議員時 某人怎 116.241.162.85 11/11 22:09
→ aa1052026: 麼不出來罵 116.241.162.85 11/11 22:10
→ b1987517: 議員當時是後來選委會才發現，這本來就 27.247.71.119 11/11 22:10
→ b1987517: 有瑕疵 27.247.71.119 11/11 22:10
推 xxxcv: 解釋要變要有法源，才能維持法安定性吧， 223.136.79.68 11/11 22:11
→ xxxcv: 不然政黨輪替全國百姓不就都要抓狂，公務 223.136.79.68 11/11 22:11
→ xxxcv: 機關都要重新作業 223.136.79.68 11/11 22:11
→ b1987517: 現在就是針對在大陸地區擁有PRC國籍的 27.247.71.119 11/11 22:14
→ b1987517: 人想擔任公職多出一個需遵守憲法忠誠的 27.247.71.119 11/11 22:14
→ b1987517: 義務，也不會影響到其他ㄧ般大陸地區人 27.247.71.119 11/11 22:14
→ b1987517: 民 27.247.71.119 11/11 22:14
推 Sinreigensou: 你覺得當初都能做出那個函釋了 123.192.244.57 11/11 22:15
→ Sinreigensou: 不就是預設兩岸不看國籍了嗎 123.192.244.57 11/11 22:15
→ Sinreigensou: 現在就是廢函釋造成衝突 123.192.244.57 11/11 22:16
→ Sinreigensou: 民進黨的鍋 123.192.244.57 11/11 22:16
→ xxxcv: 你去指責中華民國國民說因為他出生地的關 223.136.79.68 11/11 22:16
→ xxxcv: 係，所以我國對他們憲法忠誠義務沒有期待 223.136.79.68 11/11 22:16
→ xxxcv: 可能性，這應該說不通吧 223.136.79.68 11/11 22:16
→ b1987517: 廢函釋之前有幾個擁有PRC國籍的人擔任 27.247.71.119 11/11 22:17
→ b1987517: 公職？不就因為發現漏洞要補起來？ 27.247.71.119 11/11 22:17
→ b1987517: 當然，因為大陸地區人民從出生到轉戶籍 27.247.71.119 11/11 22:19
→ b1987517: 前都只認為自己是PRC國籍的PRC人民，當 27.247.71.119 11/11 22:19
→ b1987517: 然會有憲法忠誠的問題 27.247.71.119 11/11 22:19
推 heybro: 沒錯，時空背景不同，藍白叫什麼 42.70.63.102 11/11 22:20
推 Sinreigensou: 那個函釋之前沒國籍問題 123.192.244.57 11/11 22:25
→ Sinreigensou: 忠誠是滿十年做依據 123.192.244.57 11/11 22:25
→ Sinreigensou: 你們法律不修只廢函釋 123.192.244.57 11/11 22:26
→ Sinreigensou: 跟你說釋憲一定輸 123.192.244.57 11/11 22:26
→ b1987517: 人家的憲法忠誠是單一國籍對單一國家效 27.247.71.119 11/11 22:33
→ b1987517: 忠，憑什麼你可以有2個國籍，那你是要 27.247.71.119 11/11 22:33
→ b1987517: 效忠哪個國家？ 27.247.71.119 11/11 22:33
推 Sinreigensou: 就跟你說過去就認為大陸人是我國人 123.192.244.57 11/11 22:34
→ Sinreigensou: 長時間都這樣運作 123.192.244.57 11/11 22:34
→ Sinreigensou: 民進黨單方面廢函釋才出現爭議 123.192.244.57 11/11 22:35
→ Sinreigensou: 但是跟你說法律訴訟不會贏 123.192.244.57 11/11 22:35
→ Sinreigensou: 你就沒修法嘛 123.192.244.57 11/11 22:35
→ Sinreigensou: 在這之前大陸人就是中華民國人民 123.192.244.57 11/11 22:35
→ Sinreigensou: 不是外國人 當然不用放棄國籍 123.192.244.57 11/11 22:36
→ b1987517: 你沒有辦法面對憲法忠誠的問題阿，從出 27.247.71.119 11/11 22:37
→ b1987517: 生到轉籍前的大陸地區人民都是自認為是 27.247.71.119 11/11 22:37
→ b1987517: PRC國籍的PRC人民，他要對哪個憲法忠誠 27.247.71.119 11/11 22:37
→ b1987517: ？放棄國籍很難嗎 27.247.71.119 11/11 22:37
→ b1987517: 你覺得很難就不要當 27.247.71.119 11/11 22:39
推 Sinreigensou: 你這樣去釋憲一定會被打槍 123.192.244.57 11/11 22:40
→ Sinreigensou: 目前法院判決都是原來那套 123.192.244.57 11/11 22:40
→ Sinreigensou: 不過就不跟你盧了 到時候走法律戰 123.192.244.57 11/11 22:41
噓 Ieynoi: 不用理哪個b開頭的帳號 123.195.148.72 11/11 22:45
噓 Ieynoi: b開頭帳號無法接受兩岸同一國的事實 123.195.148.72 11/11 22:47
→ Ieynoi: 大陸人來台“入台證”跟外國人簽證不一樣 123.195.148.72 11/11 22:47
→ Ieynoi: 大陸人取得ROC身分證沒有國籍問題，外國人 123.195.148.72 11/11 22:48
→ Ieynoi: 歸化要先放棄原國籍 123.195.148.72 11/11 22:48
→ Ieynoi: 大陸人就不是外國人 123.195.148.72 11/11 22:49
→ b1987517: 笑死，你去問現在大多數人民誰會認為兩 27.247.71.119 11/11 22:50
→ b1987517: 岸是同一國，只有統派會這樣認為吧 27.247.71.119 11/11 22:50
→ b1987517: 哪邊才是現實的事實大聲說出來阿，只敢 27.247.71.119 11/11 22:52
→ b1987517: 躲在過去的時空背景下扭曲的解釋現實 27.247.71.119 11/11 22:52
噓 Ieynoi: 只有你這種少數人不認為 123.195.148.72 11/11 22:52
→ Ieynoi: 兩岸同一國是事實，我國國民法理 123.195.148.72 11/11 22:53
→ Ieynoi: 14億2300萬人 123.195.148.72 11/11 22:53
→ b1987517: 陸委會民調：76.6％不認同兩岸同屬一中 118.168.33.235 11/11 22:55
→ chirex: 不認同兩岸同屬一中，那還不快廢陸委會125.230.253.221 11/11 22:56
推 Sinreigensou: 民調歸民調 法律歸法律 123.192.244.57 11/11 22:56
→ b1987517: 台灣最新民調顯示：近9成民眾反對“一 118.168.33.235 11/11 22:57
→ b1987517: 國兩制” 118.168.33.235 11/11 22:57
→ b1987517: 民調／6成7國人不認兩岸是命運共同體 118.168.33.235 11/11 22:57
→ b1987517: 7成7反統一 118.168.33.235 11/11 22:58
→ b1987517: 你說誰是少數人? 118.168.33.235 11/11 22:58
→ b1987517: 法理也是有憲法忠誠的解釋, 你只是一直 118.168.33.235 11/11 23:00
→ b1987517: 迴避要如何遵守憲法忠誠,憲法忠誠是憲法 118.168.33.235 11/11 23:01
→ Sinreigensou: 案法條看來忠誠測試不會是放棄國籍 123.192.244.57 11/11 23:04
→ Sinreigensou: 反正等著看吧 123.192.244.57 11/11 23:04
推 heybro: 要法律，有民調！要組織，有民調！ 42.70.63.102 11/11 23:07
推 sdbb: 補血，加油 112.104.74.63 11/11 23:16