推 tilasmi: 推 08/11 08:44
推 stephanal: 腿 08/11 12:31
推 lupa: 感謝分享 08/11 12:31
推 Anda: 請問為什麼2019的文字還是使用逆轉這個詞呢？謝謝 08/11 13:22
推 TradeoffLove: 推 08/11 14:08
→ Huangrh: 因為2021年才有共識決用remission來取代reverse等相關觀 08/11 16:22
→ Huangrh: 念 在2021年之前，remission和reverse常常被交叉使用 可 08/11 16:23
→ Huangrh: 107/1/1/6358623 08/11 16:23
推 c1inique: 謝謝分享！ 08/11 17:31
推 b19880115: 之前我就分享過逆轉糖尿病的文章了，古人的斷食就能達 08/11 17:58
→ b19880115: 到這個目標，現代主流醫學到底還要lag多久阿。 08/11 17:58
→ b19880115: 癌症時中不斷快轉，慢性病年齡層不斷下探，是有玩沒完? 08/11 17:59
→ b19880115: 連吃全穀全素不吃冰不吃甜可以逆轉慢性病都不知道 08/11 18:01
→ DEAKUNE: 還不如吃飯配醋，減少糖分 08/11 18:11
推 iamoldtwo: 08/11 18:25
推 weimr: 推 08/11 22:16
推 salamender: 氣血大師還是拿幾張正式的文件來說服人吧。眾人皆昏 08/12 00:44
→ salamender: 我獨醒這種誰會理你。 08/12 00:44
推 coolsun25: 目前我們人類社會被資本主義掌控 斷食在醫學界不會受 08/12 00:51
→ coolsun25: 到重視的 大家都得慢性病比較符合經濟效益 08/12 00:51
斷食不是不被重視
而是你自以為斷食是全部 然後忽略其他種方式
以斷食來說, 2019年排名第一名的新英格蘭醫學期刊就有介紹間歇斷食的回顧性文章
在過去5年，新英格蘭醫學期刊很少介紹飲食法 這篇可以說是少數完整回顧性文章
這樣還不夠重視？
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmra1905136
而飲食法並不是只有斷食法
目前常見的有地中海飲食 得舒飲食 減醣 份量計算法 低醣飲食 減脂飲食
在這底下還有各種不同變形
這些飲食都是屬於健康飲食
都驗證能對健康(體重, 血糖, 血壓)
但是通常把飲食法當信仰的人 都覺得只有自己是好棒棒
別人都很糟 然後就批評醫界都不重視 實際上是這些方法只要選適合自己的方式就好
推 Radiomir: 學老母雞斷食換羽增加產蛋率嗎? 但有1/3的母雞會撐不下 08/12 01:25
→ decorum: 用那三種方式達到糖尿病逆轉 難怪台灣的洗腎人口如此多 08/12 05:37
→ decorum: 很少人會考慮動刀 胃繞道手術通常只有病態肥胖的人做 08/12 05:39
→ decorum: 非常低熱量的飲食如果那麼容易實施 病患也不會有第二型了 08/12 05:41
→ decorum: 結果還是叫病人打胰島素 而這正是Jason Fung等所質疑的 08/12 05:43
Jason Fung喔 我不是腎臟科醫師 不知道他專科能力如何
但是他的論文判斷能力和對糖尿病的認識是錯的亂七八糟
我看過幾篇文章後就覺得繼續念他的東西是浪費生命浪費時間
舉例來說
他在講解腸泌素GLP1的藥效
他說Liraglutide的減重效果不強 因為LEADER研究中Liraglutide的減重效果不大
這根本就是錯得離譜
因為LEADER研究是看Liraglutide的心血管安全研究 不是看減重效果
一個醫師連基本的論文判讀能力都錯的亂七八糟 他寫的內容根本不值得浪費生命去看
但是他的內容足夠譁眾取寵 所以國內有不少粉絲
至於我寫的方法 是有足夠的資料證明能明確達到糖尿病緩解
但是事實上是只要做到一定程度的生活習慣調整(減少熱量攝取, 運動)
就有機會做到糖尿病緩解 只是那個比例比較低 沒有辦法達到高比例的糖尿病緩解
※ 編輯: Huangrh (223.141.200.34 臺灣), 08/12/2023 09:24:14
→ decorum: 寫書不可能都沒錯誤 拿著一點缺失就否定他的全部 難道你 08/12 09:33
→ decorum: 從醫多年 給病患的每個醫囑都有效正確嗎？台灣是全世界 08/12 09:34
→ decorum: 洗腎人口比最高的國家 最重要的原因就是糖尿病 這是國恥 08/12 09:36
→ decorum: 身在最前線的醫師用縮胃、極低熱量飲食、打胰島素來對付 08/12 09:37
→ decorum: 方法若真的有效 不會有每年花幾百億洗腎的事情了 08/12 09:38
→ decorum: 當然你可以引很多論文來辯護 然而論文如何產生的 去看看 08/12 09:41
→ decorum: Bad Pharma 作者是英國主流醫學的一份子 不是江湖郎中 08/12 09:41
這不是一點點缺失 而是我只看他幾篇糖尿病相關文章
就發現很多有錯誤地方 GLP1只是其中之一 其他藥物更是錯誤一堆
而治療糖尿病的方式很多
我上面寫的糖尿病緩解只是其中之一
事實上是根據不同病人 當下的醫療環境給予適當的治療方法
我不知道你怎麼會突然冒出一句只有縮胃 極低熱量 和打胰島素才能治療糖尿病的結論
再來 你的結論也是非常有問題
方法有效 和花多少錢洗腎 本來就不相關
會走到洗腎的糖尿病患者 你會覺得他是乖乖遵循醫囑去治療？
還是不乖乖遵循醫囑呢？
如果會乖乖遵循醫囑 包括定時運動 減少熱量攝取 定期回診監控
你覺得這些人還會走向洗腎嗎？
※ 編輯: Huangrh (223.141.200.34 臺灣), 08/12/2023 09:47:37
推 FarkU: 醫醫相輕 08/12 09:42
要嚴格說 Jason Fung的內容在醫界內就是跳梁小丑的內容
所以為什麼國內醫界沒什麼人想理他
我也只是浪費我的生命在回這些不值得重視的內容
我的工作並不是靠譁眾取寵 寫書拍影片來賺錢
所以在PTT或是臉書等寫文章回應 純粹只是剛好有閒有時間回應
提醒Jason Fung的言論有毒
不然我只要對付錢給我的客戶負責就好
你們要怎麼信 反正出事了記得找Jason Fung負責就好
※ 編輯: Huangrh (223.141.200.34 臺灣), 08/12/2023 09:52:38
→ b19880115: 地中海飲食很有問題阿，動物性食品遠比植物性直食來的 08/12 10:11
→ b19880115: 容易讓人深病，主流醫學營養學只會避重就輕鬼扯全植物 08/12 10:12
→ b19880115: 飲食會缺少多少營養素，怎麼不把那些全素仍活得好好的 08/12 10:12
→ b19880115: 人多拿出來講?就怕自己賺不到錢，藥賣不出去。 08/12 10:12
→ b19880115: 醫生靠給他的病人全素飲食八週逆轉一堆慢性病。 08/12 10:14
→ b19880115: The Game Changer 全素飲食紀錄片 08/12 10:15
→ b19880115: 我是不知道現代主流醫學跟營養學是要繼續片多久。 08/12 10:15
→ b19880115: 但我會在我的能力範圍內盡力撕爛這些噁心人的假面具 08/12 10:16
→ b19880115: 真的是有夠噁心又讓人想吐，我呸。 我是指主流醫學跟營 08/12 10:16
→ b19880115: 養學。 08/12 10:16
眼界真小
飲食法本來就沒有特定答案 人類能在全世界差異很大的環境都能存活下來
就是有很強的適應力
地中海飲食就是已經被驗證有效改善血糖和體重的一種健康飲食法
其他飲食法也可以
本來就不需要特定選某種飲食法 而是選擇適合自己的口味 生活習慣 花費等的飲食法
強調特定某種飲食 只不過是眼界小到把飲食法當信仰的做法 你就是很典型的案例
（其他典型案例包括Jason Fung信徒, 賴宇凡信徒等等）
※ 編輯: Huangrh (223.141.200.34 臺灣), 08/12/2023 10:20:53
→ b19880115: 我還沒提到斷食啦，個人食用一日一餐七分飽全素一樣在 08/12 10:18
→ b19880115: 上班種訓啦、兩個月三日一餐仍然活得好好的，也在上班 08/12 10:18
→ b19880115: 瘦了2X公斤狀況還更好，我就不知道現代主流醫學跟營養 08/12 10:18
→ b19880115: 學是還要繼續騙多久啦，拿了人民那麼多納稅錢做實驗， 08/12 10:19
→ b19880115: 還要繼續說謊繼續騙，我只能說主流醫學跟營養學就噁心 08/12 10:19
→ b19880115: 兩個字，真的很噁心，我呸。 08/12 10:19
→ b19880115: 還沒說一堆噁心的名嘴營養食，上電視就在騙，叫人吃這 08/12 10:20
→ b19880115: 個吃那個，吃完大餐還要吃，要斷食啦還吃，整天鬼扯。 08/12 10:20
→ b19880115: 我三日一餐全穀全素不吃冰不吃甜腰圍少了2X公分，你信 08/12 10:21
→ b19880115: 不信我脂肪肝直接消失?數據屌打地中海? 08/12 10:21
這個就是典型的拿個案當通案的作法
所有飲食法 包括生酮飲食 包括極低熱量飲食 包括代餐 都可以找到某些特殊案例
瘦非常多 但是拉長到一年 拉長到500個 10000個案例 一定會有一定比例的人無法執行
會有特定比例的人效果不好
所以本來就沒有需要挑哪種飲食法 而是根據個別狀況挑適合自己的飲食
※ 編輯: Huangrh (223.141.200.34 臺灣), 08/12/2023 10:23:59
→ b19880115: 你信不信我說的全穀全素三日一餐，絕對改善血糖跟體重 08/12 10:22
→ b19880115: 然後海放什麼狗屁地中海?狗屁營養師? 08/12 10:22
→ b19880115: 適合自己習慣很好，但不是主流醫學跟營養學鬼扯的斷食 08/12 10:23
→ b19880115: 就會營養不夠，還要補充什麼狗屁營養的。 08/12 10:23
→ b19880115: 然後一日一餐就在那邊什麼營養不夠，什麼要多補充什麼 08/12 10:24
→ b19880115: 我兩個月就少2X公斤我拉到一年幹嘛? 08/12 10:24
→ b19880115: 常態是一日一餐，這個一堆人都做得到，要不要而已 08/12 10:24
→ b19880115: 我的飲食很簡單，就斷食(低標一日一餐)+全穀全素不吃冰 08/12 10:25
→ b19880115: 不吃甜，氣血斷食，簡單省錢又可以持續。 08/12 10:25
→ b19880115: 如果你要說特定比例無法執行跟效果不好，請先去把治療 08/12 10:26
→ b19880115: 引導手冊那種教導醫師治療那些病的手冊燒掉，因為都會 08/12 10:26
→ b19880115: 有特例，所以是這樣嗎? 08/12 10:26
→ b19880115: 現代人就是吃太多，加太多動物性，這也可以扯到特例 08/12 10:27
→ b19880115: 你馬好阿 08/12 10:27
推 salamender: 別人的理論有統計支持，你有念動力可以說人類都有念 08/12 11:28
→ salamender: 動力嗎？沒有統計上的支持只有個人經驗只能當故事看 08/12 11:28
→ salamender: 。 08/12 11:28
→ salamender: 你可以像專家找出文件來支持你的說法，yt陳醫生的頻 08/12 11:39
→ salamender: 道也說過全素飲食的優點和缺點，他也找出正式文件來 08/12 11:39
→ salamender: 支持他的說法和統計上的可信力，這可信度就比一堆「 08/12 11:39
→ salamender: 我的經驗」「yt影片」來得有根據多了吧。正因為人的 08/12 11:39
→ salamender: 體質不同，耐受性不同才更要統計上的數據來說明這是 08/12 11:39
→ salamender: 多數人類可以使用的方式。反觀一堆不知道是要推課程 08/12 11:39
→ salamender: 還是信仰的，一遇到反駁質疑就跳腳或是詛咒人得慢性 08/12 11:40
→ salamender: 病，寫論文教授都會問問題了，連質疑都找不出能支持 08/12 11:40
→ salamender: 自己的說法，被人質疑是信仰也是剛好。 08/12 11:40
→ salamender: 補充一下我也斷食控制血糖兩年過，但這不代表古人的 08/12 14:15
→ salamender: 飲食方式可以長時間用到現代人身上，古人非自願斷食 08/12 14:16
→ salamender: 影響的身高和體格斷食信仰者有考慮過嗎？講古人太遠 08/12 14:16
→ salamender: 好了，非洲還是衣索匹亞的那群鬧饑荒的人身形和整體 08/12 14:16
→ salamender: 健康狀況有考慮過嗎？ 08/12 14:16
推 stephanal: 樓主居然回覆氣血大師，省省吧XDD 08/12 15:01
推 len53: 醫生太有耐心了 氣血大師不用裡他 08/13 07:10
推 theycatherin: 推黃大專業文，氣血大師就算惹吧賣鬧啊 08/19 17:27
推 metformin: DM筆記作者？推！ 08/19 19:50