看板 DSLR
剛剛在網路上看到討論的文章 能與不能都有人說 我查了chatgpt也是說不能 在網路上找到的比較圖如下 https://i.imgur.com/DZUlVZU.jpeg
就圖片看起來長焦跟裁切一樣 所以這一題這題正確還是錯誤? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.180.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1731850850.A.68E.html
gjcl6: 可11/17 21:43
yangbob1203: 估狗一下 焦段跟視角的關係圖 11/17 21:45
l1724108: 查一下Dolly zoom 11/17 21:45
raygod: 可以 11/17 21:59
Kroner: 甘露糖 11/18 01:50
boris20050: 這個看完就懂了11/17 22:10
yuchiuan1231: 不能 長焦的距離感 那是標準廣角無法做到的11/17 22:15
Kroner: uc2推薦dcard 11/18 01:50
waterspinach: 你要模擬長焦就是拉遠拍再裁切 會有壓縮感但圖很小11/17 22:20
hy00085she: 可以 但圖會變很小11/17 22:25
HondaLiao: 可以11/17 22:27
Kroner: 葉黃素 11/18 01:50
jeffc815731: 構圖那些可以 但畫素量、背景虛化程度可能會變11/17 22:29
Alderint: 可以11/17 22:42
Tosca: 認真說 有差 壓縮效果不同 但實務上其實大同小異11/17 22:49
Kroner: 魚油 11/18 01:50
iyawen: 壓縮感是距離不是焦段 所以裁切可以11/17 23:02
e2167471: 不是裁切能獲得長焦的壓縮感 而是你跟物體的距離會給你11/17 23:14
e2167471: 壓縮感11/17 23:14
Chricey: dha功效 11/18 02:08
oldk13: 壓縮感取決你站多遠拍11/17 23:19
zombierick: 景深、畸變都要考慮進去,同光圈,你拿85mm VS 2411/17 23:44
zombierick: 被攝主體大小一樣,就算裁切,兩者也很難長得一樣11/17 23:45
Kroner: uc2推薦 11/18 02:25
zombierick: 因為85背景虛化一定更明顯11/17 23:45
zombierick: 主體假設不是平面,而是像人臉一樣,那差異更大11/17 23:46
zombierick: https://bideyuanli.com/p/441711/17 23:47
Kroner: 維生素D 11/18 02:29
n61208: 你的範例圖都很近,看起來可以11/17 23:52
n61208: 但拍遠一點就無法透過裁切得到一樣的效果 11/17 23:52
RealGarden: 感覺是視角 只要能模擬出你貼近物體的視角就有壓縮感? 11/17 23:59
Kroner: 綜合維他命 11/18 07:05
RealGarden: 所以裁切可以 但要裁切出你貼主體很近的視角這樣? 11/18 00:00
seou: http://i.imgur.com/Fo5Z0aw.jpg11/18 00:12
baliuzeger: 壓縮感全等於視角 所以可以 只要畫素夠11/18 00:13
Chricey: 魚油 11/18 10:34
baliuzeger: seou的圖表線的是「視角不同壓縮感不同」11/18 00:16
baliuzeger: 但都沒有把不同焦段裁成一樣視角 小心錯誤解讀11/18 00:16
CGary: https://reurl.cc/O5bqjA reddit的photo版有人用14-24的1511/18 00:33
Kroner: B群 11/18 11:51
CGary: 跟70-200的70各拍了一張Yosemite,你看這張照片就會知道了..11/18 00:34
CGary: 只要你與被攝物的物距一樣 壓縮感就會一樣... 只是你不見得11/18 00:34
CGary: 有那麼多像素切而已...11/18 00:35
Kroner: 苦瓜胜肽 11/18 12:44
TrueTears: 重點是距離11/18 00:49
wolfjk: 裁切可以一樣,前提是但是要保持相同位置。11/18 01:17
codotsun: 道理簡單,不需要想的太複雜~11/18 01:50
Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 11/18 01:50
codotsun: 壓縮感=相機與被攝物體間的距離11/18 01:50
codotsun: 跟物體間距離只要一樣,壓縮感就一樣11/18 01:50
codotsun: 當位處相同拍攝位置,長焦下物體比例大11/18 01:50
Kroner: 維他命d推薦 11/18 01:50
codotsun: 物體比例大=所佔像素多=畫質清晰較好11/18 01:50
codotsun: 而同個拍攝位置下因廣角比較廣(廢話11/18 01:50
codotsun: 因此遠處物體拍起來比例小=物體所佔像素少11/18 01:50
Kroner: 維生素D 11/18 01:50
codotsun: 裁切後畫質自然差11/18 01:50
codotsun: 希望有幫助到你理解~~11/18 01:50
codotsun: 結論:理論上可透過廣角裁切得到相同壓縮感 11/18 01:50
Chricey: uc2功效 11/18 01:50
codotsun: 但實務考量畫質跟位置會大幅增加難度=不行XD 11/18 01:50
faang: 又一個被「等效焦距」誤導的;裁切就是變小而已 不會變遠 11/18 02:06
faang: 長焦的壓縮感來自畫面上離相機較近與離較遠物體間的距離11/18 02:08
Chricey: 甘露糖 11/18 02:08
faang: 再怎麼切他們的距離也不會變11/18 02:08
devin0329: 理論上完全可以11/18 02:16
jsn0059: 壓縮感只跟拍攝者與被攝物的距離有關,焦距只影響11/18 02:25
Kroner: 瑪卡副作用 11/18 02:25
jsn0059: 視角11/18 02:25
raygod: 壓縮感的秘訣是長焦加深景深11/18 02:27
raygod: 裁切配上等效光圈就可以做出一樣的構圖11/18 02:29
Chricey: uc2推薦品牌 11/18 02:29
Furch: 絕對可以11/18 03:23
milkcake: 廣角裁切跟長焦直接拍,壓縮感相同。但實際上廣角裁切11/18 07:05
milkcake: 成同大小那個畫素根本不可用,所以還是需要長焦鏡頭。11/18 07:05
Chricey: uc2功效 11/18 07:05
y3k: 我覺得壓縮感是畫面整體的問題,如果你拍小東西,對應的視感11/18 10:32
y3k: 裁切後自然就是遠的吧?所以理論上可,但現實不容易實踐11/18 10:33
y3k: 之前有試過用pixel shift高畫質拍然後裁切,要做這種事可能可11/18 10:34
Kroner: B群 11/18 10:34
y3k: 以試試這個11/18 10:34
jimmy12332: 可以11/18 11:45
S2aqua: 可以 去yt找個啦啦隊的影片看就知道了11/18 11:51
Kroner: 瑪卡推薦ptt 11/18 11:51
XristianBale: 可以啦 壓縮感就是故作高深的名詞 說白就是透視關係11/18 12:29
archangel: 我打個比方,你拿一台5億畫素全幅機接539mmf8鏡頭,拍11/18 12:44
archangel: 完裁切中央1.6千萬照片,跟直接Nikon P1000,3000mmf8端11/18 12:44
Kroner: 苦瓜胜肽 11/18 12:44
archangel: 的照片只能說一模一樣 11/18 12:44
Nordheim: 可以 壓縮敢跟景深是不同概念不要搞混 11/18 13:16
gerojeng: 可以,壓縮感=透視=相機和被攝物的距離 11/18 13:24
gerojeng: 只是具會站遠,廣角鏡拍到的東西變小,放大會損失畫質11/18 13:25
gerojeng: 距離,用高像素相機裁切後可以保留較高的解析度11/18 13:26
YukiPhoenix: 壓縮感是前景帶來的感覺 裁切裁到只有本體那就變成11/18 14:54
YukiPhoenix: 特寫了 所以我不認為裁切可以帶來壓縮感11/18 14:54
RKubica: 看到這麼多可以 就覺得現在人攝影基本觀念真的很需要加強11/18 14:55
changmada: 年經題 答案 :可以11/18 15:31
changmada: 另外一題順便回答,跟片幅大小 等校焦距都無關11/18 15:32
changmada: 牙所感只跟物距有關11/18 15:32
changmada: 物距決定壓縮感透視感11/18 15:34
changmada: 為什麼產生壓縮感是因為近大遠小比例決定11/18 15:35
changmada: 跟背景散的程度也沒關係11/18 15:35
drmit: 裁切 = 數位變焦、望遠 = 光學變焦,就這樣啊11/18 15:46
drmit: 只是在望遠端與廣角端地對焦點的景深效果會不同就這樣11/18 15:52
MJE3055T: 笑死,覺得不可以的是不是該加強一下攝影觀念11/18 15:55
KingSccasher: 覺得感動11/18 16:05
KingSccasher: 其實覺得不可以的人,自己拿腳架+變焦鏡 原地拍個11/18 16:06
KingSccasher: 幾張就知道了11/18 16:06
nick0230: 可以11/18 16:11
ChiuMichael: 可以 只要像素超高 廣角鏡也能拍出壓縮感 只差在散景11/18 16:11
Alderint: http://i.imgur.com/e5DpPzA.jpg 11/18 16:48
Alderint: (AI生成示意圖,電線桿間等距) 11/18 16:48
Alderint: 你把圖片中間延伸至無限遠處裁起來,就會看出所謂的壓縮 11/18 16:48
Alderint: 感11/18 16:48
heavenbeyond: 其實你很幸福,要好好珍惜。11/18 16:54
GPX2000: 說不行的應該去加強觀念11/18 17:02
dividers0798: 認為可以就是可以、認為不行就是不行,取決於作出這11/18 17:18
dividers0798: 個判斷時掌握多少光學概念與對空間透視關係的理解。11/18 17:18
dividers0798: 我的答案是不行,除非鏡頭是對稱設計,以上,不接受11/18 17:18
dividers0798: 反駁。11/18 17:18
rinkai: 可,自己拿超廣角拍就知道了11/18 17:35
changmada: 說不行的等同 上高速路看大家都逆向11/18 17:42
changmada: 也沒有不好 自己在小世界開心就好11/18 17:43
gjcl6: 還有人在眾人皆醉我獨醒 呵呵11/18 18:39
dividers0798: 討論的東西不一樣,開心就好11/18 19:00
dividers0798: 如果沒有用過大畫幅單軌機 傾斜旋轉前後板用盡成像11/18 19:00
dividers0798: 圈,我想不會(也不必要)注意到差別11/18 19:00
changmada: 拍照開心就好的意思啦 有差算有差 沒差也算沒差11/18 19:32
changmada: 就是差不多11/18 19:32
changmada: 壓縮感透視感也不是攝影學獨有的11/18 19:33
changmada: 高中美術課也有教11/18 19:33
changmada: 我是有認真聽課的乖寶寶 11/18 19:33
kanokazurin: 通常會說不行的都是把"景深"也一起摻進來講的裝懂仔 11/18 19:36
kanokazurin: 明明就國中物理等級的幾何光學解析 11/18 19:37
showshowman: 先確定每個人壓縮感定義是不是一樣11/18 20:02
devin0329: 請問chatGPT怎麼解釋?我猜AI應該是沒有理解清楚問題11/18 20:39
devin0329: 吧11/18 20:39
以下是chatgpt的回覆 裁切照片無法真正獲得長焦鏡頭的壓縮感,因為這種壓縮效果是由長焦距鏡頭的視角特性和 相對距離的改變所造成的,而不是透過後期裁切可以模擬的。 為什麼裁切無法達到長焦壓縮效果? 1. 長焦壓縮的原理: 長焦壓縮是因為長焦鏡頭的窄視角將前景和背景看似「拉近」,讓物體之間的距離顯得較小 。這種現象來自於透視特性,是拍攝時的視角與相對距離決定的,而與裁切無關。 2. 裁切只是放大影像: 裁切的本質是從原始影像中截取一部分並放大。裁切後雖然視覺上看起來像是「放大了」拍 攝對象,但場景內元素之間的距離關係並未改變,壓縮感仍然與原始畫面相同。 3. 焦距與距離的影響: 壓縮感的關鍵在於你使用長焦鏡頭的同時需要站得更遠,以保持構圖相似。裁切則無法改變 拍攝當下的距離與焦距,因此無法帶來真正的壓縮效果。 如何真正獲得壓縮感? 要達到壓縮感,建議採用以下方法: 1. 使用長焦鏡頭: 使用 70mm、135mm、200mm 或更長的焦距鏡頭,能自然帶來壓縮感。 2. 改變拍攝位置: 遠離主體並用長焦鏡頭拍攝,這樣能壓縮前景與背景的距離感。 3. 適合場景選擇: 在需要強調背景與主體之間的層次壓縮時,比如拍人像或山景,可以利用長焦鏡頭的壓縮特 性營造畫面氛圍。 總結 裁切只能模擬「放大」效果,無法真實再現長焦鏡頭的壓縮感。如果壓縮效果對畫面表達非 常重要,還是建議直接使用長焦鏡頭進行拍攝。
baliuzeger: GPT就是沒有正確性的東西11/18 20:54
eutectoid: 看來Divider的光學觀念不太好11/18 21:31
baliuzeger: divider連邏輯能力都沒有 談光學太遠了11/18 21:55
glad850: 你說的壓縮感正確名稱叫透視,透視沒辦法靠裁切,視角才11/18 22:18
glad850: 能靠裁切11/18 22:18
baliuzeger: 透視和視角是同一現象的結果和原因 裁切能控制視角11/18 22:30
fake: 焦距不同 在主體佔畫面同比例的情況下你離主體的距離也不同11/18 22:39
fake: 背景帶來的壓縮感也不同 理論上應該是無法靠裁切達到一樣11/18 22:39
fake: 的效果才是?…吧?11/18 22:39
fake: 我比較贊同glad的說法11/18 22:40
bicedb: 圖片跟問題不太搭吧。要也是拿有道路跟電線桿招牌的來討11/18 22:43
bicedb: 論...11/18 22:43
baliuzeger: 裁切完要放到一樣大張呀 這樣能以同等條件討論透視11/18 22:47
bicedb: 反正不要吵架就好惹。難得這個版XD11/18 22:52
jackill: 就說壓縮感是很不科學的詞了,每個人的壓縮感定義都不一11/18 23:07
jackill: 樣,也沒有一個公定的正式標準,完全沒辦法量化定義。單11/18 23:07
jackill: 純就不同變因造成影響討論不就好了,硬要堅持用壓縮感這11/18 23:07
jackill: 詞吵成這樣11/18 23:07
exciplex14: 可以。只要站在原地拿著旅遊鏡,廣角長焦各拍一張11/19 01:18
exciplex14: 回家裁一下看構圖就知道了(扣除景深、畫質、曝光等..11/19 01:19
x80378: 不行啊...11/19 08:08
x80378: 你舉例的那張圖片,在75端拍攝的,後面木板模糊了,你覺11/19 08:12
x80378: 得是什麼原因導致的?11/19 08:12
x80378: 然後24端木板的圖案是最清晰的11/19 08:13
x80378: 距離空間的壓縮感,在於對焦主體跟背景的距離。75端主題11/19 08:16
x80378: 跟背景的清晰度差異比24端還來的大,75的景深明顯較淺,11/19 08:16
x80378: 這就是長焦段產生的壓縮感11/19 08:16
x80378: https://tinyurl.com/29m95tyy11/19 08:24
x80378: https://tinyurl.com/22n346fn11/19 08:26
nashgod: 可以召喚道慈老師嗎XD11/19 08:36
※ 編輯: PPPa (218.164.158.172 臺灣), 11/19/2024 08:55:50
nocesst: 破渡在上面的影片不就已經解釋過了嗎XD 11/19 09:54
exciplex14: 我都ok幾個月前做過影片,討論高像素裁切 11/19 10:07
Neo0215: 可以 只是要距離一樣遠 放大 裁切 最後結果是畫質比較差 11/19 11:02
Neo0215: 而已 11/19 11:02
lt5114: 如果以後有一億以上的畫數 那不就廣角鏡到底 回家自己裁 11/19 11:09
lt5114: 就好了 11/19 11:09
nocesst: 樓上想太多了,光是把20mm裁成100mm,像素量就只剩400萬 11/19 11:11
Niubert: https://i.imgur.com/LfPT3yu.jpeg 11/19 11:47
Niubert: https://i.imgur.com/aH4ZpQ6.jpeg 11/19 11:47
Niubert: https://i.imgur.com/0lAZV3X.jpeg 11/19 11:47
Niubert: https://i.imgur.com/MelnsDi.jpeg 11/19 11:47
Niubert: p900拍的,壓縮能力還是不太一樣 11/19 11:48
smena: 不考慮成像圈和解像力的話任何焦段都可以是任何等效焦段, 11/19 12:35
smena: 但為何你不這麼做呢?因為鏡頭是量產品,一種設計就是為了 11/19 12:35
smena: 一種目標,不管他壓縮感如何總之你不會拿來正常使用,這就 11/19 12:35
smena: 是問題的癥結 11/19 12:35
panzerbug: 不能 11/19 14:00
kmlvli84: 壓縮感是來自於你跟被攝物的距離,理論上是一樣的,實 11/19 17:17
kmlvli84: 際上畫質差距會超大 11/19 17:17
milkBK: 一年一度的視角、散景話題又來囉 11/19 18:51
panzerbug: 冼鏡光的書要挖出來截圖了 11/19 22:29
e2167471: 廣角到底實務上也很困難 你廣角要怎麼構望遠端的圖? 11/19 22:51
e2167471: 除非是火眼金睛 不然瞎拍回去碰運氣的成分搞不好多點 11/19 22:53
archangel: 101公尺遠的紅綠燈跟105公尺遠的紅綠燈看起來長度只差4 11/20 17:49
archangel: %,你會覺得他們壓縮在同一個平面,但是1公尺遠跟5公尺 11/20 17:49
archangel: 遠的紅綠燈大小會差很多,你會覺得他們有距離,這些跟 11/20 17:49
archangel: 鏡頭焦距無關,跟被攝物的距離有關 11/20 17:49
RichieRich: 裁切不就是原圖的某一塊 11/21 18:20
almostreal: 能,除了畫質差距之外,與被攝物角度距離相同 11/22 12:24
orzorza3r: 再怎麼解釋還是有人只信自己相信的 11/30 18:20