推 starsheep013: 玩很多遊戲跟追不上通膨沒關係吧? 11/29 10:06
不是這個意思
是我記得他也抽不少角色
而鐵道是你只要有抽限定角色,哪怕是0+0 (沒命座+專武)
都是能正常通關的
甚至只抽新的輔助,都能讓四星/老五星打過去
推 bala045: 滿不了星只差一天日活的水 根本沒差~"~ 11/29 10:06
→ starsheep013: 極端情況,就算是課很多也不一定能追通膨,畢竟喜 11/29 10:06
→ starsheep013: 歡的舊角色就是去顧倉庫 11/29 10:06
噓 imsaint: 玩太少 11/29 10:06
→ Louta: 前提是你抽的對吧,老實說我都想不到如果我沒抽黃泉流螢要 11/29 10:07
→ Louta: 怎麼撐到現在 11/29 10:07
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:08:30
推 lnceric008: 花火現在感覺真沒啥用== 11/29 10:07
→ Nevhir: 鐵道膨脹確實比原神快 原神跟ZZZ還有一個手操的技術空間 11/29 10:07
→ Wardyal: 鐵道講個笑話 角色保值 11/29 10:08
→ Nevhir: 我沒抽黃泉流螢 流螢是沒出 才感覺好像有點虧大了 11/29 10:08
→ Wardyal: 現在鏡流變成一坨屎了 11/29 10:08
這次拿鏡流打11上半真的好吃力
→ leo255112: 鐵道真的不加強舊角的話我是覺得太可惜,這麼認真去寫 11/29 10:08
→ leo255112: 的角色過幾版就再也上不了場 11/29 10:08
推 OctJimmy: 哪有這麼誇張,流螢之後沒抽過半池,這次照樣AUTO全過 11/29 10:09
→ OctJimmy: 屯了4百多抽等3.0 11/29 10:09
我真的感覺最近推特上提鐵道膨脹的人變多了
這兩三天看到不少討論或貼圖
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:10:05
推 koy784512: 鐵道強度膨脹很久了 11/29 10:09
→ leo255112: 復刻池也變成沒人抽的毒池,米的策略真的該改一下了 11/29 10:09
推 moonlind: 鏡流起碼爽好幾個月 看看花火..... 11/29 10:09
→ vanler: 常講鐵打的輔助流水的C 結果輔助也通膨 11/29 10:10
→ koy784512: 但你有抽主推角的話就是爽打 11/29 10:10
→ Louta: 你如果流螢黃泉都沒抽肯定痛苦很多阿 11/29 10:10
→ koy784512: 黃泉 流螢 飛霄 三選二 11/29 10:10
→ willytp97121: 鐵道的膨脹跟一般手遊比都還算正常吧 什麼PAD之類 11/29 10:10
→ Louta: 有抽流螢那有啥好講的= = 11/29 10:10
→ willytp97121: 的更變態能活過三個月沒過氣就該偷笑了 11/29 10:10
→ leo255112: 非要抽到滿命才能撐真的很白癡 11/29 10:10
→ Rothax: 真的一堆雲 這次還特地拿被嘴的鏡流花火出來打還是照樣滿 11/29 10:11
推 shinobunodok: 都有人說鐵道你看著遺物抽角就好 最適配的就主推 11/29 10:11
推 seer2525: 有雲璃我覺得也能輕鬆不少... 11/29 10:11
這個我沒抽,但我的克拉拉快二命了
感覺還能一戰
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:11:58
→ leo255112: 而且滿星魂通常是機制質變,倍率不行的就是不行,即使 11/29 10:12
→ leo255112: 滿星魂可能也成不了太久 11/29 10:12
→ Louta: 鏡流當初還被說數值怪勒,現在能打滿就不錯了 11/29 10:13
其實一開始就有人說鏡流未來很容易下去
好像是什麼自拐太多,吃不到太多輔助
忘了確切怎麼描述,反正就那樣
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:14:23
→ lovez04wj06: 打滿都要頭破血流 11/29 10:13
推 shinobunodok: 是數值怪沒錯啊 自拐率依舊超高 但技能倍率很低 11/29 10:14
推 koy784512: 鐵道的機制遠大於數值阿 都看場地buff吃飯 11/29 10:14
推 shinobunodok: 導致你想用新輔助救也不太好救 她幾乎自己全拐完自 11/29 10:15
→ shinobunodok: 己了 11/29 10:15
推 hoshitani: 鏡流能打滿是抽幾魂阿 我0魂就算對面冰屬現在也打不動 11/29 10:15
00就能
主要不是能不能打滿星的問題
是你會明顯感受到她有個瓶頸卡在那
就好像希兒那樣
→ Louta: 我這次能用黃泉流螢auto滿星,但是我光看auto狀況就知道我 11/29 10:15
→ Louta: 上流螢一定要手動凹 11/29 10:15
→ koy784512: 1.4下半的托帕進追擊隊爽到現在 11/29 10:15
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:16:59
→ leo255112: 我現在黃泉0+1真的不太行了,大招開很快砍不動也沒用 11/29 10:17
推 sky12island: 怎一直提花火 沒抽2+1黃泉嗎 11/29 10:18
→ Rothax: 0+0阿 拿黑塔光錐 11/29 10:18
→ tw00111610: 通膨遲早要澎脹阿 回合制一定更快 碰之前心理沒底? 11/29 10:19
→ CarRoTxZenga: 鐵道就是玩機制的啊 給你一個大C賜死機制就翻了 11/29 10:19
→ shinobunodok: 希兒記得開服就有人說希兒的缺點是對單體沒辦法觸 11/29 10:19
推 andy0481: 強烈建議討論這些的時候 講簡單前先自爆金數 不然6+5景 11/29 10:19
→ shinobunodok: 發再現 和如果秒不掉敵人小怪觸發再現就會有嚴重問 11/29 10:19
→ shinobunodok: 題 但那時候被希兒的優秀表現蓋過去了 可現在鐵魔 11/29 10:19
→ shinobunodok: 血量各種高漲.. 11/29 10:19
→ superLM: 真假 11層比較難?雖然我AUTO還要3T 11/29 10:19
→ Louta: 我現在最後悔抽的三隻就是景元 銀狼 花火 11/29 10:19
→ andy0481: 元都能砍爆 那討論個屁 11/29 10:19
→ indexc: 還是全自動輕鬆滿星 11/29 10:19
→ CarRoTxZenga: 對啊 直接不演了 真好 11/29 10:19
推 zoids0308: 鐵道角色保值期就差不多2-3版本 主打角色可能就4-5 11/29 10:19
→ shinobunodok: 黃泉不管01還是21如果你覺得不太行 那一定是你沒抽 11/29 10:19
→ shinobunodok: 麻辣鍋 11/29 10:19
推 hoshitani: 方便給個配隊嗎 雖然我昨天已經擊破隊跟黃泉隊凹完滿星 11/29 10:20
→ indexc: 11也是全自動 11/29 10:20
推 hasroten: 一堆大C都下去了 怎麼會有現在才膨脹的問題 11/29 10:20
→ hoshitani: 了 但還是想再玩看看鏡流 11/29 10:20
→ Louta: 你的金數說實話也沒啥參考性吧 11/29 10:21
→ andy0481: 上下都7金 討論個____ 還沒看到專武金數 11/29 10:21
推 xyxhy: 鐵道通膨是真的蠻快的 11/29 10:21
→ npc776: 努力洗地 11/29 10:21
→ leo255112: 一堆二魂一魂的先不要拿出乃吧== 11/29 10:21
推 shinobunodok: 兄弟你貼完整的流螢大飛黃泉隊幹嘛 有這配置你叫你 11/29 10:22
→ shinobunodok: 阿嬤來都能滿星 11/29 10:22
→ superLM: 抱歉 現在金數高的沒辦法參加PVP論壇 11/29 10:22
→ Barrel: 這次我12層打不滿 11倒是很順利 全零命 11/29 10:22
→ leo255112: 我抽到二魂的流螢跟飛將軍也是很狂,問題是0魂不應該 11/29 10:22
→ leo255112: 打得頭破血流R 11/29 10:22
推 OctJimmy: 2+1黃泉不用麻辣鍋也能AUTO滿,麻辣鍋又不是剛需 11/29 10:23
→ superLM: 一隊最多只能3-4金 11/29 10:23
→ OctJimmy: 不知道要屯石抽版本大C,那真的怪不了別人 11/29 10:23
→ andy0481: 不是沒辦法參加PVP 而是付費作弊器都打滿了還說簡單沒通 11/29 10:24
→ andy0481: 澎根本垃圾話 11/29 10:24
→ hoshitani: 2+1當然不用麻辣鍋阿 11/29 10:24
推 shinobunodok: 但有的話還是差很多啦 特別是虛構 11/29 10:24
推 indexc: 黃泉我還在用佩拉QQ 11/29 10:25
佩拉+1
正好11下半是砂金,很需要會AOE/擴散的
照這樣子應該等不到女版椒丘
我的黃泉隊也差不多到頂了
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:26:43
→ macocu: 保底要四金左右,0專沒啥問題,手操8T能過 11/29 10:26
→ shinobunodok: 00麻辣鍋 黃泉隊體驗超絕提升 cp值超高 唯一的缺點 11/29 10:26
→ shinobunodok: 就他不是女狐狸 11/29 10:26
推 lightdogs: 真的 麻辣鍋給黃泉隊提升超多的 11/29 10:28
推 hasroten: 那就是最大的缺點(ry 11/29 10:28
推 RandyOrlando: 平常沒去把遺器練度弄起來當然難 11/29 10:28
→ hoshitani: 不知道有沒有資格參與討論 11/29 10:29
沒什麼問題吧
不過銀狼打11下不會很煩躁嗎
一堆骰子
推 lightdogs: 售後還是要給點尊重 11/29 10:29
推 LemonUrsus: 鏡流11層無感auto滿星 不過可能我的鴨鴨4命吧阮1命…. 11/29 10:30
鏡流當然能Auto能滿這次11層(上半)
就是可能會用比較多輪數
怪物血量挺厚的
→ superLM: 感覺好汗流夾背 11/29 10:30
推 shinobunodok: 太汗流浹背了 11/29 10:30
推 indexc: 不知道大停雲能不能進黃泉 11/29 10:30
不能吧
倒是姬子+大停雲好像會一直出刀
虛韌性也會觸發姬子被動,可以試試
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:32:21
推 lightdogs: 大停雲有點難吧 黃泉隊不太打擊破 虛韌性沒什麼作用 11/29 10:32
→ hoshitani: 就沒其他虛無能用了 反正就只有銀狼被暈一次而已 還好 11/29 10:32
→ zoids0308: 大停雲是擊破隊 頂替同諧主的 11/29 10:32
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:34:24
→ LemonUrsus: 我印象中五輪 黃泉也五輪就是啦… 11/29 10:35
→ koy784512: 這次真的汗流浹背 12下凹了好幾次 11/29 10:35
推 realahaha: 這次11樓真的難限五都是0+0或0+1都是壓線過的 11/29 10:36
→ bladesinger: 有時候不是錢的問題,是精神壓力的問題 11/29 10:38
舒服久了,突然要凹,很不習慣
我這次11就是久違的手操,原本AUTO吃鱉還以為打不過
→ lightdogs: 我覺得這次10 11 12都比以往難蠻多的 boss也是都放比 11/29 10:38
→ lightdogs: 較難打的 當然我的陣容auto過沒啥問題 但水溫真的提升 11/29 10:38
→ lightdogs: 很多 11/29 10:39
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 10:39:59
推 kasumi999: 鐵道就是通膨太嚴重我才不課突破阿,原我有好幾個滿命 11/29 10:39
→ kasumi999: 但是鐵一個都沒有w明明我對鐵道劇情評價比較高 11/29 10:39
推 lovez04wj06: 1.0我也課不少,2.0發現水溫不對直接變成00月卡流了 11/29 10:41
→ lovez04wj06: = = 11/29 10:41
→ lightdogs: auto陣容 但沒什麼參考性 11/29 10:41
推 indexc: 鐵道要雨露均沾... 11/29 10:42
→ lovez04wj06: 反正2+1版本一過也是被蛋雕,6+1高命能多打一會那可 11/29 10:42
→ lovez04wj06: 是沒歪的8金欸 11/29 10:42
→ lovez04wj06: 一個大版本是能有幾個新角,都能抽兩隊了 11/29 10:42
推 calase: 黃泉現在還是很好用啊 11/29 10:44
→ calase: 我唯一有特別抽2命的角色,其他就都0 11/29 10:45
→ lightdogs: 就看老米後面有沒有要繼續出體系補強吧 不可能整個3.0 11/29 10:45
→ lightdogs: 都只有記憶直傷體系吧 11/29 10:45
→ GrimmNotes: 我還在等DoT專輔與專奶 11/29 10:45
推 lovez04wj06: 一輩子的Dot 11/29 10:46
推 webermist: 所以那個00鏡流隊伍勒 11/29 10:46
→ marlonlai: 鐵的確比較明顯 你不照buff打就算高命要硬輾也不容易 11/29 10:47
推 schiffer: 鐵道通膨是嚴重但那只針對0t /8000/40000的吧,這次除了 11/29 10:47
→ schiffer: 呼雷真的要手操有點搞之外我還是用希兒過(帶三同諧進去 11/29 10:47
→ schiffer: 凹) 11/29 10:47
→ indexc: 我只能說 自行體會 11/29 10:47
推 sanyoung: 這次11是真的很麻煩,歐透檔表示不舒服 11/29 10:48
推 terry12369: 抽卡規劃都是推薦要馬0命爽一個大版本,不然就是2命 11/29 10:49
→ terry12369: 起跳撐過去 11/29 10:49
推 lovez04wj06: 那張圖看得我笑出來 11/29 10:49
→ lovez04wj06: 2命換了大版本還是得看天氣賞臉啊,何必呢 11/29 10:50
推 seer2525: 那張圖還活著的是不是只剩右下兩隻 笑死 11/29 10:50
→ terry12369: 就是啊,所以我現在都是抽0命爽一個大版本就夠了,還 11/29 10:50
→ terry12369: 能玩多一點花樣 11/29 10:50
推 lightdogs: 0命要爽一個大版本鐵道應該不太容易 11/29 10:51
→ murderer2013: 鐵道還是抱持抽賽博手辦的心情去抽角色就好 11/29 10:51
推 a27358942: 之前大家都說鐵道抽性癖而且抽00就好 11/29 10:51
→ a27358942: 結果現在0+0主c都快砍不動了,要滿星都難 11/29 10:51
→ terry12369: 流螢擊破就能啊,2.X版的追擊隊也還行 11/29 10:51
→ lovez04wj06: 0命只要不是太垃圾的強度,大概可以爽一半就是了 11/29 10:51
→ lovez04wj06: 主流的才會全覆蓋,但是0命成本就不高,也比較沒差 11/29 10:52
→ lovez04wj06: 2+1=4金,抽一次你就少一隊能用 11/29 10:53
→ lightdogs: 那個也不太算爽一個大版本 飛宵2.5 流2.3 黃泉2.1現在 11/29 10:53
→ lightdogs: 如果0+0就蠻吃力了 11/29 10:53
→ sanyoung: 流螢、黃泉2跟0根本殘廢跟正常人 差太多了 11/29 10:53
→ ap9xxx: 鐵道水溫真的升不少 而且沒有動作乘區靠手操也極限就在那 11/29 10:53
→ lovez04wj06: 他真搞到00新角連近期一兩個小版本都有問題那也不值 11/29 10:53
→ lovez04wj06: 得玩了 11/29 10:53
推 terry12369: 也是,講的不精確,畢竟3版還沒出不知道前期還能不能 11/29 10:54
→ terry12369: 用 11/29 10:54
→ skyofme: 抽00就好講的是要平埔吧,確保什麼環境隊你都有 11/29 10:54
推 indexc: 鐵道要抽2+1的角色太多了唉 要不是3.0有大黑塔 連大停雲都 11/29 10:54
→ indexc: 要... 11/29 10:54
推 hoe1101: 黃泉要2+1,2+0還是很殘 11/29 10:54
→ skyofme: 沒人說過你可以只抽性癖00然後亂殺吧 11/29 10:54
→ lovez04wj06: 3.0初期我打算能跳就跳,2.0讓我有點陰影 11/29 10:55
推 lightdogs: 飛大概是三主推裡低金dps最高的了 甚至連專武都不太需 11/29 10:56
→ lightdogs: 要 當然她也是最後出的主推 而且手操跟auto差很多 11/29 10:56
推 koy784512: 懶人包 有動畫短片的角色 抽2+1爽到下個大版本 11/29 10:57
→ sanyoung: 鐵道可以看性癖抽00,但首先確保2隊可以打,不然有夠痛 11/29 10:57
→ sanyoung: 苦 11/29 10:57
推 z32165479: 確實是通膨嚴重 角色庫沒對到天氣就很痛苦 11/29 10:57
推 hoe1101: 打不過高難就擺爛啊,少那些東西就少了 11/29 10:58
推 indexc: 飛霄和流螢的優點是 有個免費的同諧主和劍三月 可以減輕組 11/29 10:59
→ indexc: 隊壓力 11/29 10:59
推 a27358942: 天氣就算了還出機制怪,然後變成你不抽特定角很難滿星 11/29 10:59
→ a27358942: 一個版本送的抽也就90、100,小保歪一次就沒了 11/29 10:59
推 megazawa2000: 回合制RPG最通膨的肯定是日系 11/29 10:59
→ sanyoung: 擺爛歸擺爛,但說實話不能滿星至少拿9成,不然累積少的 11/29 11:01
→ sanyoung: 獎勵也很可觀 11/29 11:01
→ laugh8562: 幹 我真的打不贏這次11層 操 11/29 11:01
→ OctJimmy: 鐵道就是囤著等版本大C跟人權輔助 11/29 11:02
推 indexc: 混沌 虛構 末日 三個深淵 11/29 11:03
推 yokan: 沒流螢的話真的不知道要怎麼打 輕鬆太多了 11/29 11:04
推 hoe1101: 打不過就開擺啊 ,一路擺到3.5~3.6想抽啥就抽啥 11/29 11:04
→ indexc: 我連虛構特化c都抽了 11/29 11:05
→ yokan: 看看那個也是擊破的亂破ww 11/29 11:05
推 leo255112: 掛火弱真的OP 11/29 11:05
推 hoe1101: 亂破就要給你忘歸人來補弱點擊破了 11/29 11:07
→ sanyoung: 只能說有流螢真的可以躺很久 11/29 11:07
→ hoe1101: 我的感想是能先爽就先爽,未來可期那就出了再說 11/29 11:08
→ GrimmNotes: 反正我都撈00 別讓我打不過關卡就沒意見了 11/29 11:10
推 schiffer: 而且後面還一直強化流螢,我另一半能用希兒凹有一半的 11/29 11:12
→ schiffer: 原因是流螢那邊能0t 11/29 11:12
推 civic0960: 鐵道煩的是有的00真的像半殘 一歪就要100多抽還只能抽 11/29 11:13
→ civic0960: 個半殘角 11/29 11:13
推 schiffer: 而且成本又低 流螢隊人均20條玩起來比我希兒四風套人均3 11/29 11:14
→ schiffer: 5條詞還舒適. 11/29 11:14
推 indexc: 鐵道要不是補機制專武 就是補機制星魂 11/29 11:15
→ schiffer: 一整年刷四風就只為了讓愛角玩一下成本真的太高,不如 11/29 11:15
→ schiffer: 抽版本角去爽 11/29 11:15
→ sanyoung: 00半殘幾乎都是主C,標準就鏡流、黃泉,機制放2魂跟專武 11/29 11:15
→ indexc: 抽00就是半成品而已 11/29 11:16
推 lenta: 卡池流水線 免洗角色有效期限6個月 瘋狂膨脹中 11/29 11:17
→ sanyoung: 你抽出來就算了,還要看場地效果,最近一直在抬追擊,逼 11/29 11:17
→ sanyoung: 人抽當期 11/29 11:17
推 a43164910: 鐵道就環境跟著角色走 一個版本抽個0+0怎麼可能跟不上 11/29 11:17
推 andy0481: 因為一個版本的石頭 衰一點大保是拿不到0+0的 11/29 11:18
推 OctJimmy: 都知道00半殘了還抽00幹嘛,舒適度差那麼多 11/29 11:18
→ andy0481: 還有像亂破這種一看就知道穩穩會過氣的 跳過不抽很正常 11/29 11:19
→ andy0481: 但是不抽就爽不到當期天氣 然後就會覺得跟不上了 11/29 11:20
→ marlonlai: 倍率也有差啦...我2命龍還常比0命BTO打的慢 所以進入 11/29 11:20
→ marlonlai: 3.0之後 2版的2命火力夠不夠就不好說 11/29 11:21
→ indexc: 所以亂破還是要抽.. 11/29 11:21
→ indexc: 但就01 不能再多 11/29 11:21
→ a43164910: 覺得玩起來太簡單才丟倉庫 最近幾個月都在玩0命新角 11/29 11:23
→ a43164910: 這次也沒感受到什麼水溫== 11/29 11:23
推 lovez04wj06: 00確實可能半殘,但鐵道要組4位啊= = 11/29 11:24
→ lovez04wj06: 你2+1還是得抽其他三位,你抽數夠用嗎? 11/29 11:24
→ lovez04wj06: 自己挑好要抽啥在下00是很困難的嗎= = 11/29 11:25
→ lovez04wj06: 只是個方向不是叫你00就能亂抽欸 11/29 11:25
→ leo255112: 這時候就是$$的問題了 11/29 11:25
推 Fates: 鏡流的問題不就數值跟不上而已 哪有這樣複雜 11/29 11:25
→ sanyoung: 主要還是要各體系穩定出一隊你才能好好躺著看小頭抽, 11/29 11:25
→ sanyoung: 不然就只能跟版本了 11/29 11:25
推 Mikorone: 日本人怎麼現在才發現上位XX這種東西 集美還抱怨不夠 11/29 11:26
→ Mikorone: 強呢 11/29 11:26
→ Louta: 嫌主流角太強,那你以後都不要抽命座跟評價高的就好了啊 11/29 11:26
→ lovez04wj06: 玩崩鐵的日本人很多都以為可以像原神那樣吧 11/29 11:28
→ lovez04wj06: 不如說日本那邊發聲也太慢了,台灣或者對岸都早唉過 11/29 11:28
→ lovez04wj06: 也建議怎麼辦了 11/29 11:28
→ lovez04wj06: 不過2.0版本初的時候提膨脹還會有一群人跑出來喊我 11/29 11:30
→ lovez04wj06: 這樣也是能過的回嗆回去 11/29 11:30
→ lovez04wj06: 最近這種聲音才慢慢變少 11/29 11:30
推 Mikorone: 不過原推塞一個彈珠 我只能說哈哈 11/29 11:30
→ Fates: 原神現在也膨脹很快 只是深淵那邊給的壓力不夠大 11/29 11:31
→ Mikorone: 我自己只抽2+0 非完美配隊還是能過 11/29 11:31
→ Mikorone: 跟著環境走就好了 11/29 11:31
→ waydenden: 黃泉沒抽,12史瓦羅沒用流螢擊破就是被控主C崩盤,還 11/29 11:34
→ bightv19018: 我還是Auto 滿星,不過的確11層難度明顯提升 11/29 11:38
看內鬼好像原本12層更難
但實裝前血量下砍了
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 11/29/2024 11:41:34
推 kuo3027: 花火有爽過了,看看開服吹很高的銀狼… 11/29 11:43
→ FengString: 景元還能打,我連這期怪的配置都沒印象, 11/29 11:46
→ FengString: 全程自動開網頁。 11/29 11:46
推 a43164910: 史瓦羅真的要穩打就是扣兩個可以擊破手手的大招 他抓 11/29 11:47
→ a43164910: 誰都能秒破 11/29 11:47
推 qqclu123: 曾經的上弱點唯一機制 現在爛大街了太苦了狼寶 11/29 11:49
推 Aurestor: 最近回嗆的聲音變少是因為血量又繼續加上去了吧 11/29 11:49
推 LeonBolton: 星期日拉條不是只能對召喚系角色嗎?花火通用跟專輔 11/29 11:57
→ LeonBolton: 還是有差吧 11/29 11:57