→ eva05s: 火蜥蜴還有個神奇設定是他們有相當戰力是游移在外流浪找 10/16 09:30
→ eva05s: 老爸神器，人都夠少了還分散這樣玩，不愧是火蜥蜴 10/16 09:30
推 CrazyLord: 是說想問一個東西 常見的譯名沃坎跟伏爾甘是不是在講 10/16 09:34
→ CrazyLord: 同一個人啊? 之前看到有人說伏爾甘找了4個神器回來要 10/16 09:34
→ CrazyLord: 復活爸爸看了實在很混亂... 10/16 09:34
沃坎全名叫伏爾甘沃坎
補充一個設定
火蜥蜴會指派一人專門尋寶稱作鑄造之父
他會冠上原體的名字 往後他能調動戰團任何資源尋寶
現任鑄造之父是福爾甘賀斯坦
→ o07608: 同一人啊，就跟萊恩和萊昂一樣 10/16 09:35
→ o07608: Vulkan就看你怎麼念，像我都念Ikea 10/16 09:36
→ sunny1991225: 同個人，只是中文音譯的可能性很多罷了 10/16 09:37
※ 編輯: NurgleJason (39.9.36.206 臺灣), 10/16/2024 09:37:36
推 pgame3: 黑叔叔現在是躲到哪裡種田了 10/16 09:38
→ sunny1991225: 作為沒讀過火蜥蜴軍書的，很困惑是火蜥蜴到底對待 10/16 09:38
→ sunny1991225: 旗下世界如何？ 10/16 09:38
→ sunny1991225: 像是一般會預設牛頭人戰團肯定對旗下世界超苛 10/16 09:39
→ sunny1991225: 但火蜥蜴若出了名的對平民友善，不知道行政跟徵兵又 10/16 09:40
推 q4w5e680: 火蜥蜴不是都暖男嗎 10/16 09:40
→ sunny1991225: 跟伍佰世界相比如何 10/16 09:40
火蜥蜴會跟凡人同居
除了第一連需要駐守夜曲星的衛星普羅米修斯外
其他六個連都在夜曲星七個據點駐防
火蜥蜴是一個跟母星關係很密切的母團
→ sunny1991225: 火蜥蜴不只是暖男，還是一群很會蓋房子跟做手工藝的 10/16 09:41
推 Pegasus99: 對徵兵世界也沒什麼暖不暖的 環境就是差人就是少 通通 10/16 09:41
→ sunny1991225: 暖男......所以我都預設他們會跟當地原住民一起玩 10/16 09:41
→ sunny1991225: 陶土，但就像上面講的，軍團有徵兵問題 10/16 09:41
→ Pegasus99: 照規矩來不苛刻也沒辦法讓日子比較好過 10/16 09:41
→ sunny1991225: 所以這兩點感覺是矛盾的 10/16 09:41
→ CrazyLord: 人 但看到這段很疑惑為啥要復活自己又稱自己為爸爸 10/16 09:41
→ Pegasus99: 倒是徵兵世界通常都有自主榮譽感 不會說覺得放水是好事 10/16 09:42
→ o07608: 就是原PO補充的鑄造之父 10/16 09:42
※ 編輯: NurgleJason (39.9.36.206 臺灣), 10/16/2024 09:43:07
→ eva05s: 推圖有說啊，是「繼承原體之名」的 10/16 09:43
→ Pegasus99: 血天使也是人人詩書達理形象良好(黑怒前) 但巴爾就是爛 10/16 09:43
因為火蜥蜴有徵兵困難還有一個因素是夜曲星是死亡世界 人口不太可能暴增太多
換言之 死亡世界是帝國境內環境最糟糕的星球
以夜曲星為例 這是一個時常7級以上地震、定期全球性火山爆發掩蓋半個星球的世界
→ eva05s: 所以說他找老爸沒問題 10/16 09:43
→ Pegasus99: 地 血天使也沒辦法改變什麼 10/16 09:43
推 CrazyLord: po完才看到原po補充 原來如此 10/16 09:44
→ sunny1991225: 但巴爾後來不是他們也拒絕改嗎XD 10/16 09:44
→ sunny1991225: 說會影響徵兵素質所以寧願星球廢一點 10/16 09:44
→ o07608: 以但丁和基里曼的觀點，巴爾爛地是聖吉列斯故意維持現狀的 10/16 09:44
※ 編輯: NurgleJason (39.9.36.206 臺灣), 10/16/2024 09:45:09
→ r02182828: 徵兵不一定是強抓 那些在母星徵兵的多半是種榮耀 10/16 09:45
推 Pegasus99: 其實血天使轉化靠棺材 算是最沒必要維持徵兵素質的XD 10/16 09:46
→ o07608: 巴爾也不過就是荒涼了點乾了點，真要改的話機械神教資源 10/16 09:46
推 toolin: 也可能用高薪高福利的誘因去徵兵，而不是像某些原體直接去 10/16 09:47
→ toolin: 民家抓人出來 10/16 09:47
→ o07608: 注下去，要改成巴爾花園都沒問題 10/16 09:47
→ Pegasus99: 你關進去 相性好就變大肌肌 相性不好就算是人上人也會 10/16 09:47
→ Pegasus99: 變成怪物 10/16 09:47
→ o07608: 你要住進棺材也要能先撐過前面的那串試煉欸，而且棺材已經 10/16 09:47
→ o07608: 沒了 10/16 09:47
推 CrazyLord: 只是棺材我記得守蟲子時被拆了不少? 10/16 09:47
→ sunny1991225: 巴爾爛地是棺材前拿來考試用的 10/16 09:47
→ Pegasus99: 我的意思就是前面的考試沒必要啊 就跟美國隊長被選上 10/16 09:48
→ sunny1991225: 但設定上天使團常常莫名碰到一堆需要全民大普招 10/16 09:48
→ sunny1991225: 的狀況，是有點搞笑沒錯 10/16 09:48
→ Pegasus99: 的原因不是通過什麼嚴苛的考試 是正直的心 10/16 09:49
→ toolin: 有原鑄補充後，應該多少可以緩解人力問題 10/16 09:49
→ Pegasus99: 而棺材能把肉體不足的部分補完 10/16 09:49
→ Pegasus99: 如果美隊去參加巴爾考試 一定是第一關就被刷掉的倒楣鬼 10/16 09:50
→ o07608: 第一關是要抵達峽谷用滑翔翼飛過去，美隊閉著眼睛都能過吧 10/16 09:51
→ Pegasus99: 前後文可能理解有偏差 我是說美隊成為美隊之前如果要 10/16 09:52
→ Pegasus99: 考試的話 10/16 09:52
推 w5553819: 應該說攝政觀點就是你要徵兵就兩個要求.不要精障然後就 10/16 09:53
→ o07608: 然後是體格篩選->分組對抗->光頭之試->守夜->喝血進棺材 10/16 09:53
→ Pegasus99: 就是弱肌史蒂芬模式 10/16 09:53
推 CrazyLord: 看改造前還改造後吧 改造前大概連第一關橫越沙漠都過 10/16 09:53
→ CrazyLord: 不了w 10/16 09:53
→ w5553819: 看身體跟基因種子合不合.其他都多的 10/16 09:53
→ w5553819: 然後他也認為爛掉的星球更容易量產精障XD 10/16 09:53
→ o07608: 看有沒有人罩，但丁也是有天使葛格罩才能一路過關的XD 10/16 09:53
→ Pegasus99: 對 我的看法跟討人厭的十三爺一樣 當你的肉體改造技術 10/16 09:54
→ Pegasus99: 高到一定程度 那徵兵就只須看心理素質而不是生理 10/16 09:54
→ CrazyLord: 藍爺爺知道帝國現在沒啥餘地挑吧 要不是某人寫了本該 10/16 09:54
→ CrazyLord: 死的小本本他巴不得改回軍團制XD 10/16 09:54
→ r02182828: 打完蟲之後聖血不是還收了一個試煉失敗的腦殘嗎 10/16 09:54
→ r02182828: 這種能靠血棺修? 10/16 09:55
→ Pegasus99: 一般徵兵需要從一個健壯的好苗慢慢訓練 進棺材就只要基 10/16 09:55
→ Pegasus99: 因好就行 不用肉體強 10/16 09:55
→ w5553819: 他大遠征時也沒搞那些啊.不然二十萬怎麼爆出來的? 10/16 09:55
→ o07608: 就算是伍佰世界，也是從軍校挑人當候選生，只是巴爾連軍校 10/16 09:55
→ o07608: 都沒有而已 10/16 09:55
→ CrazyLord: 不能 血天使那時已經沒餘裕挑三揀四了 10/16 09:55
→ sunny1991225: 極限團有非常制度化的軍事訓練組織啦 10/16 09:56
→ o07608: 阿如果是卡爾加個人漫畫裡描述的極限戰士徵兵流程，那個 10/16 09:56
→ r02182828: 問題是他們選人也不能靠心理測驗阿 也只能搞一些團康 10/16 09:56
→ o07608: 殘酷的等級跟聖血天使有得拚，三百人篩剩他一個 10/16 09:56
→ sunny1991225: 而且還有類似少年特戰夏令營之類的活動養兵 10/16 09:56
→ sunny1991225: 卡爾加那個我覺得是特例 10/16 09:57
→ w5553819: 卡爾加那場不是混了個恐虐信徒教官在裡面嗎? 10/16 09:57
→ r02182828: 篩人 而且就算當不了新兵僕從身體素質也不能太差 10/16 09:57
→ sunny1991225: 因為他碰到那個老兵本身是拜邪教的神經病 10/16 09:57
→ sunny1991225: 他是要篩恐虐神選，不是要篩藍罐頭 10/16 09:57
→ o07608: 我不是說那個恐虐老兵欸，我是說後面的正常篩選流程 10/16 09:57
→ o07608: 就真的三百人篩到剩卡爾加一個 10/16 09:58
→ sunny1991225: 喔對，後面還有再篩選一次沒錯 10/16 09:58
→ sunny1991225: 那個我也覺得很怪沒錯 10/16 09:58
→ sunny1991225: 因為看起來比較接近我對灰團徵人的印象... 10/16 09:58
推 marx93521: 極限戰士沒啥特異功能就是爆兵能力強 10/16 10:22
推 OrangePest: 說到只從死亡世界徵兵 其實狼團也一樣 而且標準超高 10/16 10:22
→ OrangePest: 只招募勇士中的勇士 真不曉得以這種補兵效率他們是怎 10/16 10:22
→ OrangePest: 麼扛過40k世界那些妖魔鬼怪的消耗的 10/16 10:22
→ sd2567: 所以沒扛過 人長期招不滿 10/16 10:25
→ sd2567: 基本上多數戰團 都處於長期人力不足 10/16 10:26
→ sunny1991225: 狼團那個比聖血天使還沒道理 10/16 10:27
推 marx93521: 忠誠戰團好像大多都要都是這看法 死亡世界徵兵才能挑出 10/16 10:27
→ marx93521: 勇士 10/16 10:27
→ sunny1991225: 完全就是以前維京人內鬥的玩法 10/16 10:27
推 sd2567: 星際戰士改造成功率本來就不高 再加上40k時期要忠誠審核 10/16 10:28
→ sunny1991225: 我的沒道理是指他們完全沒在管有沒有穩定加工出人力 10/16 10:28
→ sunny1991225: 那套...... 10/16 10:28
→ r02182828: 其實就是編劇在寫的時候沒考慮他這樣寫合不合理 10/16 10:29
→ r02182828: 40k的人力消耗跟各種菁英篩選往往都很浮誇 10/16 10:29
→ sunny1991225: 聖血天使至少還有固定的轉化程序以及克難時放寬招募 10/16 10:30
推 sd2567: GW數學嘛 10/16 10:30
→ sunny1991225: 這點。狼團就是自己玩自己的 10/16 10:30
→ r02182828: 放在一般人或星界軍還可以說帝國世界成千上萬 10/16 10:30
→ r02182828: 用在星際戰士戰團這種規模有限的槽點就漫出來了 10/16 10:31
→ sd2567: 狼團維持軍團建制 但人沒齊過 10/16 10:31
→ r02182828: 隨便看一段劇情被殺的星際戰士可能有幾十人 10/16 10:31
→ r02182828: 照他們的產能就痛死了 10/16 10:32
推 peterboon: 狼團在原鑄建軍那個時候好不容易才補一波大的 不然照母 10/16 10:36
→ peterboon: 星那種徵兵方式 徵個幾萬年都不會滿 10/16 10:36
推 marx93521: 或許是極限戰士沒啥奇怪的缺陷才適合爆兵量產 狼團 聖 10/16 10:38
→ marx93521: 血一個狼人一個吸血鬼都當成秘密藏著不說 10/16 10:38
推 o07608: 那也不算補，基里曼都跪下來求了羅根還是死不收，原鑄狼 10/16 10:38
→ o07608: 自己脫衣服跑一遍完整試煉流程才勉強認可，收下來全部編到 10/16 10:39
→ o07608: 新的大連去出遠差= = 10/16 10:39
→ eva05s: 每個戰團都有自己的小秘密才方便互相分裂 10/16 10:41
推 davidiid: 樓上請謹記原則 10/16 10:47
→ davidiid: 第一，戰團間沒有秘密。第二…… 10/16 10:47
→ eva05s: 帝國公民永遠忠誠 10/16 10:51
推 sunny1991225: 狼團異變根本稱不上什麼秘密吧 是大家不敢管而已 10/16 10:57
→ sunny1991225: 帝國國教直接認定狼團就是異端了 10/16 10:57
→ sunny1991225: 但狼團才不鳥這個 10/16 10:58
→ sunny1991225: 畢竟試煉失敗變異的狼子狼孫都是在芬里斯上頭亂晃了 10/16 10:58
→ sunny1991225: 偶爾才被路過的狼團成員撿回去 10/16 10:59
推 CrazyLord: 國教認他異端狼團大概只會笑笑的說不爽來討伐我啊w 10/16 10:59
→ sunny1991225: 而且那些變異狼人，狼團自己都會放到戰場上殺怪 10/16 11:00
推 zm0243: 上個認定狼團背叛的審判官跟大導師已經 10/16 11:00
→ sunny1991225: 物盡其用 10/16 11:00
→ marx93521: 話說其他團有什麼奇怪的缺陷或特異功能嗎 火蜥蜴也只是 10/16 11:05
→ marx93521: 會變黑 10/16 11:05
推 CrazyLord: 血天使黑怒血渴 10/16 11:06
推 marx93521: 我只知道聖血有黑怒猩紅飢渴 狼團會變狼人 火蜥蜴變黑 10/16 11:08
推 sunny1991225: 暗鴉 10/16 11:09
推 CrazyLord: 鴉衛有啥特別的突變嗎? 鴉王自己搞的超級鴉衛也沒成功 10/16 11:10
→ sunny1991225: 超級鴉是被叛徒惡搞了 10/16 11:10
推 toolin: 狼團會狼人化，千子在叛變前也是各種身體變異導致早亡，但 10/16 11:10
→ toolin: 叛變後變成真。罐頭。 10/16 11:10
→ sunny1991225: 然後被狼團懷疑是異端(......狼雙標阿 10/16 11:11
→ sunny1991225: 但超級鴉計畫之後還有很多鳥事 10/16 11:11
→ sunny1991225: 因為未知原因，暗鴉的新兵始終沒法動完完整的器官 10/16 11:12
→ sunny1991225: 移植手術 10/16 11:12
→ toolin: 第一軍團的缺陷大概是變成嘴砲中離仔吧 10/16 11:12
→ sunny1991225: 所以後來鴉尉一直招不到+走游擊路線 10/16 11:12
推 CrazyLord: 喔喔原來如此 DA的缺陷大概就什麼都要內環(? 10/16 11:13
→ sunny1991225: 不過暗鴉也跟狼團、聖血、火蜥蜴這些變異團一樣對 10/16 11:14
→ sunny1991225: 平民很友善 10/16 11:14
推 toolin: 最新的DA是爸爸兒子互相各種嘴砲吐槽 10/16 11:15
→ sunny1991225: 因為器官移不完整加上整團作風都是摸索行動 10/16 11:16
→ sunny1991225: 所以暗鴉整體看上去很像罐頭中的怪人 10/16 11:16
→ sunny1991225: 就算他們本質上沒啥問題還是會被其他團當成怪咖 10/16 11:17
推 o07608: 看對岸的狼王介紹，狼王表面上說基里曼寫的破書只能給他拿 10/16 11:17
→ o07608: 來擦屁股，實際上是狼人變異太嚴重，他不敢拆 10/16 11:17
→ sunny1991225: 狼檢討鴉衛異變真的頗莫名其妙 10/16 11:18
推 toolin: 其實各原體都不想拆吧，都覺得你基里曼是不是故意在搞我 10/16 11:18
→ sunny1991225: 他們自己團生了一堆嗜血狼人結果雙標說鴉衛有問題 10/16 11:19
→ sunny1991225: (其實是真的有問題，但輪不到狼團出來靠杯阿 10/16 11:19
→ o07608: 可汗拆團的速度就跟他們飆車一樣快 10/16 11:19
→ toolin: 因為平時是車聚，所以沒什麼差嗎 10/16 11:21
→ sunny1991225: 白疤也是走游擊快攻，小說有提到可汗要求自己的 10/16 11:23
→ sunny1991225: 下屬要有可以自己判斷何時分散何時合作的能力 10/16 11:24
→ sunny1991225: 所以拆團對白疤本質上沒啥影響 10/16 11:24
→ o07608: 雖然大概除了可汗以外的原體都不想拆，但剩下那些原體要馬 10/16 11:24
→ o07608: 死了要馬自爆要馬失心瘋，剩下基里曼最大XD 10/16 11:25
→ r02182828: 拆團有兩個爸爸沒了沒人罩 10/16 11:25
→ sunny1991225: 白疤分散行動的能力是真的很強 10/16 11:25
→ sunny1991225: 照小說描述，他們在內戰趕回泰拉之前就是靠分散游擊 10/16 11:26
→ sunny1991225: 拖住了好幾個叛軍軍團的行動 10/16 11:26
→ sunny1991225: 那時候三個傢伙都還在另一邊搞第二...... 10/16 11:27