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作者pu101234 (加納)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 台灣人不婚不生的原因
時間Sun Dec 1 19:11:31 2024
其實有沒有想過一個問題。 古人云「不孝有三，無後為大」。為什麼華人傳統文化中會有這句警語意味濃厚的句子? 為什麼古人這麼強調一定要有後代，甚至到威脅的程度。 因為在古代社會中，後代真的比較像是一種人力資源、是很重要的工具。 以前家族紐帶強力的傳統社會結構，需要男丁充沛才不被人欺負。做勞力也好、壯聲勢、去械鬥搶水源也好，都需要。 如果一個家族後繼無丁，家族弱勢、鄰里可欺，漸漸老去的長者可能會就在村里中被人欺負、大便宜小便的佔，鄉下就是這樣。 再者，以前孝道的階級觀念嚴格，多生孩子對古人來說就是掌握更多可控的人力資源。拿去賣當童養媳也好、換彩禮也好，子女長大了也要工資上繳，兒子成家了也要孝敬父母、還賺個媳婦一起來孝敬、兒子生孫子了你還是老佛爺，越老官位越大。 所以，一是你可以掌控後代的資源與人生，二是野蠻社會中家族需要壯勞力..這些原因讓追求多子是可行的，總體而言是收益大於損失的。所以越原始的社會越多子，本質在於在這個社會中產製後代-很現實的來說-是利大於弊的。 當然這裡面也會有愛，這是廢話。 但一件事情以現實面來講你做了也不會吃虧時，當然更會造成滾雪球一樣的推動效應。 所以不孝有三，無後為大。 --- 而進入現代先進社會，以上這些擔憂與權力都因為人權的高漲而不復存在。生子這個行為就會回歸本質。 也就是你必須瓜分資源去產製後代。瓜分自己的肉、瓜分自己的錢。 當然很多人基於愛所以願意，但當現實面就是很膚淺的弊大於利時，不愛的人自然就選擇不願意了，就像水往低處流。 生子就是瓜分自己的資源，除非像北歐國家那樣，面向生育議題有著全面性的社會福利支持系統，那才能有效增加生子意願的誘因，因為至少可以抵減損失，或整個社會藍圖是能給親子美好的未來生活支持與想像的，增加誘因。 不若放其自然的話，如同台灣，那就是很直覺啊。其實我一直奇怪為什麼老是問女生不願意生孩子。痛啊、危險、手術，很難理解嗎? 這需要問? 沒有足夠的誘因或強迫，誰願意讓人在肚子或下體剖一刀? 這有分男女嗎? 你願意讓人剖一刀? 何況還有經濟支出、心力和壽命支出、責任和人生限制、傳統期待和職場麻煩，真是提都不用提了。 不過愛的力量確實是強大的，即便這麼多可怕的瓜分，但我也沒有排斥如果真有孩子也不錯。不過很多人的問題也在於，他/她還沒找到愛啊。 --- 所以一直問為什麼不願生孩子，真是很蠢的問題。 有愛的話可以克服一切，不然這弊大於利的事，人類都是順其自然不去做的吧。 以前拼命生是因為有利益，現在不想生也是因為損利益。 很簡單粗暴，但我覺得就是這樣的。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-CT72. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.17.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1733051493.A.F3C.html
推 sexintheair : 不婚不生 獨善其身 所有苦難到此為止 12/01 20:04
推 closerp : 這句話被曲解了原本的意思很久了：不孝有三，無後 12/01 20:08
→ closerp : 為大。舜不告而娶，為無後也。君子以為猶告也 12/01 20:08
推 closerp : 古人可沒有認同平常作奸犯科詐騙為非作歹魚肉鄉民慣 12/01 20:12
推 Chricey : 綜合維他命 12/02 13:02
→ closerp : 的人只為了洗白，趕緊生個後代出來，搖身一變就可以 12/01 20:12
→ closerp : 成為什麼大孝子 12/01 20:12
→ edith01 : 別忘了古人小孩夭折率很大、壽命也短 12/01 20:13
推 Kroner : 挺立uc2 12/02 16:17
推 sissyfox : 推二樓 舜不告而娶，為無後也 這句才是對前句的解釋 12/01 20:31
→ sissyfox : 根本就不是沒有後代 傳統誤解多年 該更新知識了 12/01 20:32
推 sissyfox : 應該不是誤解 是有心人故意曲解 12/01 20:34
推 Chricey : 苦瓜胜肽品牌推薦 12/02 19:18
推 abby2007 : 同意 12/01 20:53
→ pu101234 : 查來源長知識了，這句話居然是被古人拿來遂己意曲解 12/01 21:22
→ pu101234 : 的啊。本來就覺得這格言是放屁，現在看果然是..越是 12/01 21:22
推 Kroner : 魚油 12/05 10:09
→ pu101234 : 糟粕越存留久遠.. 12/01 21:22
推 fisher6879 : 其實生夠多依然是正回報，只能說社會與生存壓力變小 12/01 22:11
→ fisher6879 : 誘因就更小惹 12/01 22:11
推 Chricey : 苦瓜胜肽 12/05 10:10
推 drinkmywater: 看推文長知識 12/01 22:56
推 n9n9n9n9n91 : 古代沒有避孕藥 生多少女人怎麼決定？ 12/02 01:03
噓 lang05960924: 台灣不是放其自然，台灣是生活環境變成生存，整個 12/02 02:37
推 Chricey: 納豆功效 12/02 02:37
→ lang05960924: 社會都在腐爛，地主正在對這個國家蠶食鯨吞 12/02 02:37
→ protoco : 生更多也可能是負資產啊 12/02 05:49
→ protoco : 當然對頂層人來說奴隸越多越好 12/02 05:50
推 Kroner : 葉黃素功效 12/02 05:50
→ protoco : 一般中產沒這麼多資源使用吧 12/02 05:50
推 lovelionchen: 主要是因為地形氣候造就華人以農業為主 多生才有優 12/02 07:24
→ lovelionchen: 勢 印度也是類似情況 但歐洲以商業為主就不會這樣想 12/02 07:24
推 Kroner: 綜合維他命 12/02 07:24
→ lovelionchen: 但現在台灣社會以工商業為主 所以生育誘因就下降 12/02 07:24
推 guanquan : 教育部辭典對「無後」的解釋明明就是沒有後嗣。這 12/02 10:12
→ guanquan : 推文裡面很多國學大師比教育部還懂嗎XD 12/02 10:12
推 Chricey : 後生元 12/02 10:12
推 pow0304 : 教育部真的那麼懂，還能讓臺灣首屈一指的臺灣大學 12/02 10:24
→ pow0304 : 的世界排名直直落？ 12/02 10:24
推 char0318 : 教育部? 算了吧 一個無能顢頇的機構還盡信? 12/02 11:16
推 Chricey : 維他命C 12/02 11:16
→ a22122212 : 生的理由都是感性的 不生的理由都是理性的 現代社 12/02 11:33
→ a22122212 : 會進步加上環境一定是理性那群變多 12/02 11:33
推 sotbc : 無後才是對抗資本最好的辦法 12/02 12:44
推 Chricey : 屈臣氏瑪卡推薦 12/02 12:44
推 abbag : 單身如果隨便花錢也是讓資本賺飽飽吧…… 12/02 12:57
→ abbag : 有多少無後是真的省吃儉用的嗎…？ 12/02 12:59
→ abbag : 可能可以傳承下去 vs 死前要全部花光給人? 12/02 13:02
推 Kroner : 苦瓜胜肽副作用 12/02 13:02
→ gaexp233008 : 衛福部開放一堆波波庸醫，生了小孩給他們練手嗎？ 12/02 16:00
推 Page122 : 不孝有三，無後為大只是儒家為了治國的其中一句 12/02 16:14
推 Page122 : 現在國家穩定 也不需要這種思想了 除非阿共打過來 12/02 16:17
推 Chricey : GABA 12/02 16:17
推 Demonic1013 : 愛不愛把人類說的太崇高了，大部分結婚的人，就和 12/02 19:18
→ Demonic1013 : 考大學一樣，什麼都沒想就上了。要不然就是像動物 12/02 19:18
→ Demonic1013 : ，男的想做愛，女的要資源罷了，真正的愛，很稀有 12/02 19:18
推 Kroner : 維他命C 12/02 19:18
→ Demonic1013 : 的，不會隨著時間減少 12/02 19:18
噓 tingtingya : 生物就是會想繁衍，除非你認為自己是人生失敗組 12/04 05:46
推 closerp : https://i.imgur.com/upH4UBp.jpeg 12/05 10:09
推 Chricey : 葉黃素 12/05 10:09
→ closerp : https://www.facebook.com/share/v/MbBhaYHPPEwiuBA 12/05 10:10
→ closerp : r/ 12/05 10:10
→ closerp : https://i.imgur.com/4Dwzmpl.jpeg 12/05 10:10
推 Chricey : GABA 12/05 10:10