Re: [討論] 鄭宗哲threads

作者pimachu (RIIN)

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標題Re: [討論] 鄭宗哲threads

時間Sun Sep 15 02:11:01 2024

※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦&破產版803)》之銘言： : 如題 : 在討論到玉木對守備的想法時 : https://reurl.cc/OrmrZv : 鄭宗哲認為： : 我傾向追求結論是Out ! 因為不管用什麼方式只要能出局就好了吧 : https://imgur.com/tPqJ0tQ : 對小聯盟不熟 : 這位守備會被玉木認為是二流選手嗎？ : 好奇問剛好最近鍵盤球探有討論到相關話題不知道是記者聽完拿去問還是怎樣反正守備話題直接就被炒起來了稍微講一下我自己的理解拉可能有講錯建議各位想認真了解還是直接去聽節目原話首先要先釐清守備率高不一定等同守備好也不是A選手失誤比B多A的手套就比較爛原因很直觀今天有一顆很難接的球 A靠著他強大的運動能力勉強碰到但球掉了而B連碰都碰不到只能看球穿出去這時候紀錄上A可能記失誤而B卻不會記失誤因為場上紀錄是看球打出去的情況而不是這個選手移動多少距離最有名的例子就Jeter 當時大家都認為他防守很好但後面隨著分析進步數據攤開發現那些跳傳可以是建立在低於聯盟的防守範圍也因此中職缺少眾多防守進階數據的情況下很難去客觀評價一個選手的防守能力再來講日美體系的差異先講日本(台灣大多是跟日本走) 會要求選手穩避免失誤最經典就是比起反手會要求盡量每球都正手接所以反手球可能會繞一個小圈正手接到再傳出去而美國則要求你守備越快越好要去搶球的彈跳反正就是想辦法趕快把球送到一壘可能有些人會覺得沒那麼"細膩" 所以你這問題拿去問2A的鄭他當然覺得能出局就好我是在守備又不是在品勢甚至還有聽過球探說看守備練習若一名選手永遠都用正手接球那他會沒興趣因為實際上不可能每一球都給你用正手接你練習都用正手代表你對反手沒信心或是有缺陷當然我也不是說玉木就是錯的還是那句話中職沒進階數據你要怎麼比較江和部長誰的防守比較好我相信日系在台灣應該是管用的畢竟中職程度不比MLB 就算是爪爪可能也不敢說自己球隊守備很穩但你遇到大聯盟跑者可能隨便抓一個都比陳晨威快這時候再正手接可能就差那幾步了最後再幫玉木說點話拉他想表達的可能不是報導文中的意思他也說部長那種傳球他做不到所以他教選手自己能做到的方式可能也沒想過回答記者會演變成游擊手大戰畢竟日美風格本來就有差異就看成績能不能回答這個問題了喔對了去年WBC有幸現場看到XB守備真的很強守備範圍很大而且球輕鬆一甩就進一壘手套了有這種防守投手會很放心 -- https://i.imgur.com/06iVajw.jpg

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.142.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1726337464.A.119.html

推 JoeGibsonJr: 記得某年邦迷回吹噓自己的守備率高但那年令人印象 09/15 02:14

→ JoeGibsonJr: 深刻的煮粥可不少 09/15 02:14

推 billkingFH: 其實玉木並不是嘴美式，而是大多數人不適合那套，只能 09/15 02:14

→ billkingFH: 在旁邊看模仿 09/15 02:14

推 Kroner: 馬卡功效 09/15 02:14

推 kinyo0920: 希望不是這篇報導一開始就誤導了玉木意思 09/15 02:15

推 ccc123450: 這些日系教練應該會覺得EDLC是很爛的游擊手XD 09/15 02:15

→ billkingFH: 而有些人就是做得到，像部長、釣蝦，但一般人學不好又 09/15 02:16

推 Kroner: 維他命b 09/15 02:16

→ billkingFH: 不認真解決就會四不像一直失誤 09/15 02:16

→ billkingFH: 你看美式訓練的那隊，老了身體素質下降，就會一直失誤 09/15 02:16

→ billkingFH: 了 09/15 02:16

推 Chricey: 苦瓜胜肽的功效 09/15 02:16

→ ccc123450: 都說部長不是一流了還沒嘴？ 09/15 02:16

→ billkingFH: 玉木希望是能夠長遠發展的培養，十年游擊那種 09/15 02:17

→ billkingFH: 一流的講法，高機率是詞不達意，評論主要在SPC上 09/15 02:18

推 Chricey: 魚油 09/15 02:18

→ billkingFH: 大不了不適應就換教練或吹密吧沒辦法 09/15 02:19

推 s2022s: XB不算防守好的吧 09/15 02:21

→ TiauEX: 我比較想知道阿坤為什麼可以在本土練到有美式的守備會反手 09/15 02:21

推 Kroner: 精胺酸副作用 09/15 02:21

→ TiauEX: 懂趨前又很穩 09/15 02:21

推 octopus4406: 但下面那篇一樣是日本教練的榊原說要快不要等球不要 09/15 02:21

→ octopus4406: 墊步又和原po一般認知的「日系」不一樣了 09/15 02:21

推 Kroner: 維他命b 09/15 02:21

推 andy5512: 可以在IG嘴一下教練 09/15 02:21

→ billkingFH: 我是覺得記者撰文有去頭去尾，而導致部長的部分，看起 09/15 02:23

→ jjam: 有問過每個日本教練了嗎那也只是玉木的個人意見吧 09/15 02:23

推 Chricey: 蔓越莓推薦 09/15 02:23

→ billkingFH: 來在批評他 09/15 02:23

推 abc12812: 守備率低當然是防守不好這有什麼疑問嗎? 09/15 02:24

→ EZ78: 沒有 XB某一年防守大進步從破洞變成中上了 09/15 02:24

推 Kroner: 苦瓜胜肽的功效 09/15 02:24

→ billkingFH: 當然是玉木的意見，但主要是在討論SPC不想要積極處理 09/15 02:24

→ billkingFH: 失誤的解法吧 09/15 02:24

→ EZ78: 現在真的是屬於好的那一邊 09/15 02:25

推 Kroner: 瑪卡推薦 09/15 02:25

推 XYZ669538: “某受教” 就一句話 09/15 02:26

推 abc12812: XB要是防守好就不會被擠到2B了 09/15 02:26

推 i4303348: 日式最終追求的是又穩又快 09/15 02:26

推 Kroner: 鋅功效 09/15 02:26

→ EZ78: https://i.imgur.com/2D5VIaG.jpeg 09/15 02:28

推 WanYC: 但大家覺得玉木不Ok的點應該是：說覺得張育成不是一流的 09/15 02:29

→ WanYC: 又批評沒有墊步你要怎麼嘴自家球員那是你教練的事情但對 09/15 02:29

推 Chricey: 鋅什麼時候吃 09/15 02:29

→ WanYC: 其他球員還是講話客氣一點吧 09/15 02:29

推 ASSDassd: 守備率差很多才準，如果沒有差很多，很有可能差在有幾 09/15 02:29

→ ASSDassd: 顆球是別人連碰都沒碰到的 09/15 02:29

→ EZ78: 而且教士整個內野都是游擊底的他只是不是最好那個 09/15 02:29

→ octopus4406: 其實玉木不要去批評到別隊選手就好了他其他講的都很 09/15 02:30

→ octopus4406: 合理 09/15 02:30

推 ASSDassd: 岳哥守備率不就是連兩年輸給李凱威嗎？ 09/15 02:32

→ ASSDassd: 都是差一點點啊 09/15 02:32

→ ASSDassd: 我看今年守備率也是要輸了 09/15 02:33

推 airck: NPB是出幾個站穩大聯盟內野的 09/15 02:33

→ airck: 根本老害 09/15 02:33

→ samuel30214: 他這套能在中職玩就乖乖玩就好沒必要去踩守備在MLB 09/15 02:34

→ samuel30214: 也很頂的部長 09/15 02:34

推 GooglePlus: 他那套在中職鳥打聯盟可能很夠吧 09/15 02:34

推 r781207: 他就嘴SP就好，還硬要踩一下部長 09/15 02:53

推 likelibra: 你不試著用任何一個姿勢接傳球只知道用正面接那比賽 09/15 02:55

→ likelibra: 遇到了你無法用正面接的球你就沒辦法應對用不習慣姿 09/15 02:55

→ likelibra: 勢回傳 09/15 02:55

推 ms8706616: 不管啦!你說出來就是霸凌!看我們金手套神全!!! 09/15 03:08

噓 yurian: 日式最好是等彈跳你要不要看看神振王勝偉是怎麼訓練的… 09/15 03:13

推 Joby: 中職就是沒有UZR跟OAA啊才會聽老人講古數據量化才是現代 09/15 03:14

→ Joby: 棒球的解答 09/15 03:14

→ yurian: 事主不就是捧一殺一才一堆爭論結果這篇也搞這套 09/15 03:14

推 ASSDassd: 草創聯盟不是叫假的，看看我們總共給出過幾次搞笑的金 09/15 03:18

→ ASSDassd: 手套 09/15 03:18

推 GodMune0608: XB被擠到二壘純粹只是因為游擊有守備更好的阿金 09/15 03:22

推 airck: 來看看大聯盟金手套選手怎麼說 09/15 04:16

→ airck: https://youtu.be/GxdbCN_bVcU?si=SoQ65Ei_XbSD-jZI 09/15 04:16

推 ctes940008: Simmon 守備>>>> Jeter。印象深刻。 09/15 04:58

推 willtaiwan: 中職美式那隊是假美式，真美式是味全首席賽曼帶的守 09/15 04:58

→ willtaiwan: 備 09/15 04:58

推 abc12812: 難接的球碰到沒接到也不會被記失誤好嗎 09/15 05:34

推 h07880201: 重點是中職不需要多難多快的傳一壘反而只需要日式這 09/15 05:40

→ h07880201: 種穩定抓到出局數就好了對就是出局就好了玉木會這樣 09/15 05:40

→ h07880201: 唸就很簡單守備不好守備率高不能完整顯示守備好不好 09/15 05:40

→ h07880201: 但守備率低就很明顯守備失誤太多 09/15 05:40

→ ccyi995: 我覺得搞不好被惡意剪輯了講話這麼不得體很怪 09/15 05:40

→ ccyi995: 而且應該不分派系你越往上打應該都是教你要去搶彈跳一個 09/15 05:44

→ ccyi995: play差0.幾秒就差很多 09/15 05:44

推 terryiory: Bara桑教的就是要快喔，振總、勝偉他們是不會等彈跳的 09/15 06:15

推 AZTEC: XB是誰? 09/15 06:21

推 octopus4406: XB是教士的SS Xander Bogaerts 09/15 06:25

→ amovie: https://youtu.be/WbuKNg9ZcUY 09/15 06:28

→ amovie: 許哲晏第六輪守備都比陳聖平好 09/15 06:29

噓 Car1osCorrea: 看日職也沒在每一球都要正面了啦 09/15 06:51

推 Moukoko: 中職又不是像其他聯盟打彈力球你說打彈力球那就另當別 09/15 07:01

→ Moukoko: 論惹 09/15 07:01

推 Moukoko: 陳聖平哪是美式有些不該等球的他在那等球然後他的反 09/15 07:03

→ Moukoko: 手有很強嗎？他就標準台式別旅美的就可以在那辱美好 09/15 07:04

→ Moukoko: 嗎 09/15 07:04

→ nike50619: Sp 很多反手的守備其實跟小聯盟時期有差的回來之後看 09/15 07:52

→ nike50619: 到好幾球硬要正面看得很燥 09/15 07:52

→ nike50619: 但一般的球會失誤是不爭的事實 09/15 07:52

推 arrojo0412: 講的MLB一堆百米選手，也不少肥仔慢跑好嗎？ 09/15 08:03

推 jerrywalker: 看到用小守備範圍換不失誤根本就富邦申在做的事 09/15 08:20

→ z030060374: 美國不拼速度現在腿哥多衝一壘超快…… 09/15 08:27

→ shifa: 那個訪談的戰點就是YCC非一流啊 XD 09/15 08:33

→ fermatmax: 一堆人再舔日捧美，能出局就好了，誰在管什麼墊步，腳 09/15 09:13

→ fermatmax: 步的 09/15 09:13

→ mazinger: 大聯盟跑壘速度我不認為比日職快大聯盟快的是擊球速度 09/15 10:49

→ mazinger: 這逼得野手必須快速反應 09/15 10:49

→ mazinger: 不然球就是穿出去 09/15 10:50

推 Neferupito: 基特真的受惠當時的數據統計不發達晚些出生應該頂多 09/15 11:02

→ Neferupito: 替補或工具人 09/15 11:02

→ nadleeh: 頂尖打擊變工具人，有料 09/15 11:17

推 CIRCAshi: 基特替補+工具人??????XDDDDD 09/15 11:39

推 g24323128: 說什麼台灣不須要多難多快的守備，到底在講啥...什麼 09/15 11:40

→ g24323128: 古典思維... 09/15 11:40

推 nuggets0916: 老哥 XB防守再MLB算差的部長搞不好更強一點 09/15 11:46

→ nuggets0916: 基黑厲害了名人堂打擊給你說成替補咖還好你沒當球 09/15 11:46

→ nuggets0916: 探 09/15 11:46

推 playerhuang: 總之要能製造出局不能製造出局美式日式台式都不行 09/15 11:53