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回憶被改姿勢一事 姜建銘:要是能重來「希望自己有智慧」 作者 林建嘉 前讀賣巨人隊投手姜建銘,日職生涯戰績5勝6敗,防禦率3.20,他在日職被「改姿勢」導致 狀況急速下滑一事多年來都讓球迷不停討論,他也在今天(3日)的聯訪中談到這件事。 要是能重來,姜建銘說:「我會希望自己可以更有智慧一點,我現在當教練了,我都跟選手 說,你們有什麼不想做的事,我都是可以溝通的就像過去我在巨人,跟呂明賜教練一樣,都 有被改姿勢的狀況,如果當時我們懂得溝通,日職生涯可能就會有不一樣的結果」。 呂明賜教練認為,不論投、打,每個人都有優缺點,小缺點不見得要完全改掉,呂教練說: 「如果選手有98%優點,結果為了改掉2%缺點,導致優點沒了…..我對這個有很大體會」。 呂明賜進一步說明,「今天如果你有特色,也有不錯表現的畫,2%缺點可以想辦法隱藏起來 ,如果當時有這麼聰明的話……這是我當幾十年教練下來的體會」。 https://www.taisounds.com/news/content/102/112112 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.172.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1709514802.A.EA5.html
pl726: 我要生下來 03/04 09:14
N40805: 我要生下來 03/04 09:15
Js1233: 我要選李白 03/04 09:16
Kai877: 我要生下來 03/04 09:16
hansvonboltz: 要是能重來 03/04 09:17
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/04 10:54
polanco: 真的慘 改姿勢受害者 03/04 09:17
md1128: 真的好可惜的選手 03/04 09:18
t2134563: 我要選李白 03/04 09:20
SlamKai: 這首歌也11年了 老歌 03/04 09:22
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/04 11:03
kasim65: 小玉好像就是為了克服打變化球導致改彆扭的姿勢 03/04 09:24
teller526: 有人知道他是被哪個教練改的嗎? 03/04 09:25
arthur6401: 我要選李白 03/04 09:27
DarkKnight: 我要生下來 03/04 09:29
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/04 11:04
dlcro: 樓下唱 03/04 09:30
jumpballfan: 台灣一堆日職改姿勢受害者 03/04 09:30
a8312116: 小玉是去美國改善身體左右平衡 03/04 09:30
cooldidi500: 反駁迷們 該你們出場了 03/04 09:34
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/04 11:14
ChienEric: 不懂改姿勢的緣由就會說改姿勢害的所以懂溝通很重要 03/04 09:35
TheoEpstein: 這兩個都讓人印象深刻QQ 03/04 09:38
hy654: 所以說樓上是說姜不懂改姿勢的原由 才會這樣說嗎 03/04 09:38
az987652: 你說這句話 ok 03/04 09:39
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/04 11:26
joshtrace: https://disp.cc/ptt/Baseball/1QK8yBjA 03/04 09:39
joshtrace: 大王的美國訓練是轉淚點 03/04 09:41
JoeGibsonJr: 我要生下來 03/04 09:42
starchiang: 要不要問王柏融 03/04 09:42
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/04 11:30
TsaiIngWen: 也有不錯表現的畫 03/04 09:43
wplinwp: 我要生下來是啥 03/04 09:47
andre9: 三個人都這樣講 那以後都不要改姿勢 03/04 09:47
VVizZ: 我要學李白 03/04 09:47
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/04 11:32
jympin: 我要生李白 03/04 09:48
VVizZ: 美國人最常說的一句話:東西沒有壞就不要修 03/04 09:48
VVizZ: 拉美千奇百怪的姿勢沒有受大傷也不會有人去改 03/04 09:48
Arodz: 玉也是吧 03/04 09:49
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/04 11:46
VVizZ: 投手生涯就是消耗品的認知要有 最大威力才是重要的 03/04 09:49
VVizZ: 因為你的天分還不是最頂的那層 要往上打就不能有保留 03/04 09:49
seedroy: 結論:日文要學好 03/04 09:50
BraveCattle: 姜以個人經驗發言,不過還是要看當初改的原因,呂不 03/04 09:50
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/04 11:51
BraveCattle: 是說是因為被找到弱點,不改也無法生存? 03/04 09:50
VVizZ: 要長久的生涯就降維打擊一輩子只要八分力丟100球下班也可 03/04 09:50
ts1993: 他會改 一定是打不好才改啊 03/04 09:51
ts1993: 投的好也不會去改他姿勢吧 03/04 09:52
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/04 12:00
dante110059: 我要生下來 03/04 09:52
MotoGP: 都知道日職會亂改姿勢,但是還是有人想去 03/04 09:52
MotoGP: 懷疑是日職故意要搞爛我們的好手 03/04 09:53
choobii: 要是有智慧一點你會不會叫高中教練不要讓你4天能連4完投 03/04 09:53
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/04 12:15
choobii: 投到快500球啊 03/04 09:53
choobii: 難怪徐生明不想選他 03/04 09:53
shishio7: 昨天才知道原來姜建銘有穿過跟槙原寬己一樣的17號 03/04 09:54
dick929: 呂當年打不好才改,但是所謂打不好是怎樣打不好? 03/04 09:55
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 03/04 12:25
VVizZ: 投過東蛋開幕戰先發不是開玩笑的 當時不痛就是王牌 03/04 09:55
dick929: 棒球選手狀態本來就有高低起伏 03/04 09:55
VVizZ: 呂是不太會打變化球 不然一開始專打直球好像登板九戰七轟 03/04 09:56
dick929: 就算真的不擅長打內角,也是有其他方法保護內角球 03/04 09:56
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/04 12:37
VVizZ: 但問題是不會打跟改姿勢去碰完全兩回事 03/04 09:56
dick929: 投手也不可能每一球都有辦法丟到你的死角 03/04 09:57
VVizZ: 好的姿勢都是長久練習的肌肉記憶哪可能說改就改而且是球季 03/04 09:57
VVizZ: 中做大調整 那其實就是亂搞 03/04 09:57
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/04 12:47
VVizZ: 但反正那年代日本教練權威很大 03/04 09:58
VVizZ: 你又是外國人選手 工作不太穩 03/04 09:58
az987652: 他被改不是因為投不好 他投的好的時候就被改了 03/04 10:06
usausausa: 教練沒智慧也是白搭 03/04 10:08
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/04 12:50
Tanjiro: 巨人改你不行 興農改成下勾就行 03/04 10:11
VVizZ: 改低肩側投的時候肩膀就已經壞了抬不起來 03/04 10:14
VVizZ: 然後就去崇越當野手了 快退休的時候才又恢復上肩登板玩 03/04 10:15
woodchildfly: 打得不好就說改姿勢已經三十幾年了 03/04 10:17
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/04 13:04
a40558473: 我要學李白 03/04 10:26
LLLLLyx: 我要生下來 03/04 10:27
playsega: 好了啦vvizz 其他人被改的時候怎麼不出來 03/04 10:31
WasJohnWall: 呂那個弱點都被抓到了 03/04 10:32
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/04 13:24
bkebke: 呂 前17場10hr .379,最後79場 16hr .255 03/04 10:37
poz93: 當時就是你的弱點被抓到 不改 就一直被抓弱點打 03/04 10:38
bkebke: 不過第2年後 感覺也鋸砲而以 打率還行 03/04 10:39
bkebke: 應該當時洋將名額沒機會上訴了 03/04 10:39
Chricey: 關節痛就老人病 03/04 13:34
songbasara: 以後打的差就怪改姿勢? 03/04 10:39
Hohenzollern: 姜建銘回到中職更慘 改成低肩側投 03/04 10:50
bkebke: 姜記得就是會受傷 03/04 10:50
bkebke: 受傷是改姿勢的 因還果,各說一詞 03/04 10:51
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/04 15:04
sdiaa: 姜高中被狂操 有沒有壞掉的機會都很大... 03/04 10:52
abcnelson654: 低肩記得還可以,突然就不投了 03/04 10:52
kissung: 柏融大王:我自己改的QQ不去美國了 03/04 10:54
bkebke: 尾花高夫應該算日本前段 一直都有工作 03/04 10:54
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/04 15:46
shengping: 如果成績很好被要求改姿勢這可以討論 如果成績差為求突 03/04 10:55
shengping: 破改姿勢是可以接受的 只是這跟投資一樣 結果有好有壞 03/04 10:56
bestteam: 呂明賜就弱點被捉到了 不改一樣慘啦 03/04 11:01
bkebke: 呂不改沒用 本土的還能等失投球 03/04 11:03
Kroner: 關節痛就老人病 03/04 19:52
bkebke: 他那時洋將還很競爭 03/04 11:03
VVizZ: 改了之後反而之前抓失投直球猛揍的特點沒有了 03/04 11:03
VVizZ: 打擊就跟拔刀術一樣練到氣刀體要一致 03/04 11:04
VVizZ: 揮棒的時候還在想教練改過的要領那肯定完蛋 03/04 11:04
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/04 20:08
a2010561501: 姜跟三毛真的最可惜 03/04 11:05
dick929: 姜真的可惜,從他話裡的意思就是被改姿勢導致變成不會投 03/04 11:13
dick929: 球 03/04 11:13
dick929: 溝通也不見得有用,教練只會覺得你不受教 03/04 11:14
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/04 20:11
dick929: 至於呂,我沒有經歷他在巨人的時期 03/04 11:15
Avis0909: 姐姐也說他在日本被要求改側投,但他明明有身高優勢適合 03/04 11:22
Avis0909: 高壓的投法 03/04 11:22
fudick: 要是能重來 我要學 03/04 11:26
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/04 20:13
QOO9142: 但呂你當教練,把巨砲變鋸砲 03/04 11:26
TiauEX: 小玉會去日本就是看上他的長打 結果去為了打到球改到自己 03/04 11:27
TiauEX: 全力揮擊不見了 缺點沒改掉優點改掉了 他們講的就是這個 03/04 11:27
bkebke: 小玉第3年長打也有出來啊 03/04 11:30
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/04 20:29
TWKaner: 王一開始去日本沒被改就沒什麼長打能力 03/04 11:30
WasJohnWall: 小玉是特例吧 機會最多的洋將 03/04 11:31
WasJohnWall: Z3沒放棄他才有第三年那個狂殺右投的表現 03/04 11:32
MikeChao: 不會趁巨人來要他們給個說法? 是不是故意改壞台灣人蛤~ 03/04 11:32
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/05 03:42
bkebke: 大概跟小玉一樣 前半季和後半落差太大 03/04 11:34
GABA: 日職OB憑經驗感覺喜好改車 誒 不是 改動作 03/04 11:34
bkebke: 要什麼說法 88年就王貞治 03/04 11:36
MikeChao: 所以我說為什麼都不去問巨人樂天火腿為啥改台灣人姿勢? 03/04 11:46
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/04 11:46
MikeChao: 看他們怎說 然後讓他們知道台灣一堆人覺得他自改壞台灣 03/04 11:46
MikeChao: *們 03/04 11:47
MikeChao: 選手 這樣以後去日職的不就比較不用怕被亂改? 03/04 11:48
bkebke: 沒有人會趕盡殺絕的 03/04 11:51
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/04 11:51
bkebke: 自己找一個理由讓自好過點 03/04 11:51
bkebke: 別人也沒必要去戳破什麼 03/04 11:52
h888512: 小玉長打是21年才出來的吧 03/04 11:55
cooldidi500: 2021就日本職棒一堆球員教練確診 兵荒馬亂 03/04 12:00
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/04 12:00
iamandre: 講真的就用你適合的方式 會怎樣嗎 03/04 12:01
joshtrace: 只是在幫自己的失敗找藉口而已,哪敢真的鬧大得罪日職 03/04 12:04
WasJohnWall: 小玉真的是跟其他人完全不一樣的特例 03/04 12:04
darvish072: 我要選李懿 03/04 12:15
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/04 12:15
bigegghsueh: 2%隱藏起來理論沒錯,但很多人就不是98% 2%啊,30 40 03/04 12:16
bigegghsueh: %怎麼藏 03/04 12:16
AhCheng: 結論:要有自己的想法 03/04 12:20
DWTeng: 猴子可惜 03/04 12:25
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/04 12:25
bkebke: 日本也有專題報導洋將適應 03/04 12:25
bkebke: 一般是認為接受建議幫助的成功率高 03/04 12:25
LiebeLion: 表現不出來 所以改 又無法適應就gg 03/04 12:35
LiebeLion: 不過姜一軍第一年投很好 03/04 12:37
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/04 12:37
LiebeLion: 第二年突然變了一個人 中間緣由就不得而知了 03/04 12:37
airflow: 回憶不會讓人更有智慧 03/04 12:43
gemboy: 大王也只是用對右投極端佔位保護外角成功 遇到左投照樣GG 03/04 12:45
gemboy: 姜猴子年輕時不就一堆黑歷史 亂講改姿勢也沒人知道 03/04 12:47
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/04 12:47
discoveryray: 胖叔叔救我 03/04 12:48
bkebke: 球員說的聽聽就好 有時不完全是事實 03/04 12:48
gemboy: 一堆人忘記徐生明嗆說選秀不選姜猴子 誰曉得他在巨人 03/04 12:49
bkebke: 當抱怨聽聽就好 別認真 03/04 12:50
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/04 12:50
gemboy: 又搞出什麼黑歷史 吃定台灣不會有人去查證 03/04 12:50
bkebke: 有一個說牛棚日被操 和受傷自己到處找醫生 03/04 12:51
bkebke: 說找醫生那時間 明明就有出賽 03/04 12:52
rainbowcrash: 改姿勢不就是打超爛才改嗎.. 03/04 13:04
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/04 13:04
bigbeat: 有句話說的好 東西沒有壞就不要亂修 03/04 13:09
shishio7: 姜有一年算巨人的二號先發吧? 03/04 13:14
TiauEX: 什麼去日本才長出來 他就是能揮長打人家才簽的 打不出來 03/04 13:24
TiauEX: 純粹是打不到 越改越鳥碰 碰不到也把自己開強振的機會閹 03/04 13:24
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/04 13:24
TiauEX: 割了 03/04 13:24
vovoson: 馬後炮 你一年打的好不代表永遠都好 就被研究破解了 才 03/04 13:34
vovoson: 不得不改吧 你強到不用改誰管你要幹嘛 啊你就被破解了 03/04 13:34
vovoson: 不改還不是混不下去? 03/04 13:34
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 03/04 13:34
losewind: 這兩個真的是被日本改姿勢經典款 03/04 13:46
smartlin2001: 怎麼能在日職粉面前批評改姿勢,就算是當事人也不行 03/04 14:34
graphict: 標準理由伯 03/04 15:01
graphict: 日職洋將來來去去,有美國人抱怨日職亂改姿勢嗎 03/04 15:04
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/04 15:04
deann: 要是能重來 我要做.... 03/04 15:26
lb01833364: 大王 呂明賜 姜 三毛 案例真的好多…… 03/04 15:35
gemboy: 美國也一堆改姿勢失敗 還日職粉勒 03/04 15:45
gemboy: 宋文華第一年就被改 羅錦龍倪福德也被改 03/04 15:46
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/04 15:46
gemboy: 怎麼就沒靠北靠母美國人故意改壞台灣人 笑死 03/04 15:47
Hans14: 要求他加大跨步 03/04 16:26
ccf0423: 美國改壞的就倪福德,曾仁和..等人 03/04 18:06
pett: 自己實力不足還是別牽拖 03/04 19:52
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/04 19:52
cowardooooo: 覺得有一部分是教練想太多。呂明賜前幾場很恐怖,將 03/04 20:08
cowardooooo: 近三成八、全壘打平均三場兩轟沒錯。但後面可能只是 03/04 20:08
cowardooooo: 校正回歸,卻因為他前面的表現,期待過高了,覺得他 03/04 20:08
cowardooooo: 打爛了………搞不好他本來就是一個整季兩成七、30轟 03/04 20:08
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/04 20:08
cowardooooo: 以上的好打者,卻因為那前10場,把他當成整季三成五 03/04 20:08
cowardooooo: 、50轟的打者來看。 03/04 20:08
cowardooooo: 呂明賜10場7轟的績效,中職也不是沒發生過,疫情不開 03/04 20:11
cowardooooo: 放觀眾、只有中職開打那年,朱育賢就轟到美國球迷都 03/04 20:11
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/04 20:11
cowardooooo: 注意了(好像不到20場就10轟),後面球季校正回歸了, 03/04 20:11
cowardooooo: 一定有打擊缺點,但還是個有單季20轟期待強打者。 03/04 20:11
cowardooooo: 更別說中職還有一堆連三場、連四場開轟紀錄的本土打 03/04 20:13
cowardooooo: 者 03/04 20:13
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/04 20:13
ccf0423: 呂明賜還有一個問題就是當時洋將名額太少,一軍只能兩人 03/04 20:26
ccf0423: 他在巨人前兩年那兩個名額剛好被兩個大咖洋將給卡住,第一 03/04 20:27
ccf0423: 年要不是克羅馬提受傷搞不好上場機會都沒,第二年克羅馬提 03/04 20:28
ccf0423: 傷後復出表現正常,呂自然就沒太多機會 03/04 20:29
Chricey: 關節痛就老人病 03/04 20:29
cowardooooo: 對,樓上說的沒錯。他就是洋將被要求成績要更好,才 03/05 03:42
cowardooooo: 被改姿勢。不然不改,覺得至少他能維持中上本土大砲 03/05 03:42
cowardooooo: 程度。但以洋將來說可能就不夠。(那時兩名額真的壓力 03/05 03:42
cowardooooo: 很大,等於投打各一洋將名額) 03/05 03:42
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/05 03:42