→ jumperman: 還記得當初有個國中畢業就能丟151km的,就去巨人..... 12/12 19:18
※ 編輯: t035825518 (49.216.167.161 臺灣), 12/12/2023 19:19:01
→ jumperman: 沒想到去之後也幾乎沒被養起來,很快就被丟包了....12/12 19:19
※ 編輯: t035825518 (49.216.167.161 臺灣), 12/12/2023 19:22:24
推 shazna: 記得之前樂天Podcast有請過球探上節目，也有說過為何球團 12/12 19:24
→ shazna: 現在喜歡高中畢業生，某些層面就是上了大學實力不升反降 12/12 19:24
→ shazna: 的問題，確實就是從小被管到大，到了大學就飛自我了 12/12 19:24
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 20:06→ shazna: 放飛自我 12/12 19:25
推 efkfkp: 感覺跟台灣大學教育很像，小中高永遠用上大學就自由了在騙 12/12 19:27
→ efkfkp: ，結果有大學念就真擺爛了，外國則是小中高自由到大學開始 12/12 19:27
→ efkfkp: 認真念，結果人家的大學產出人才，台灣只會量產文憑機器人 12/12 19:27
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 20:11→ efkfkp: 念的書就業後忘光光，ㄎㄎ。 12/12 19:27
推 swps40309: 早大除了練習量驚人之外也真的人才眾多啦，有個在台灣 12/12 19:31
→ swps40309: 乙組已經很頂的學弟，去那邊打了以後說日本真的臥虎藏 12/12 19:31
→ swps40309: 龍，唸書唸不過打球也打不過 12/12 19:31
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/12 20:11推 KWBilly: 個人經驗覺得16-30歲這段時間才是努力報酬最高的，國中 12/12 19:34
→ KWBilly: 國小覺得過的開心培養態度比較重要，硬拼其實幫助不大 12/12 19:34
推 chironys: 制度造成的問題，一堆台灣人不願意相信還一直怪在態度 12/12 19:41
→ chironys: 上，少部分人出問題有可能是態度關係，整體出問題只會 12/12 19:41
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/12 20:12→ chironys: 是制度的問題，這點對岸一直在演示給我們看 12/12 19:41
推 hyjoly: 1F說的就老皮林羿豪 12/12 19:41
推 dickenst35: 甲子園4000支球隊，雖然會打職業的可能只有100-200人 12/12 19:44
→ dickenst35: 左右，但球員基數還是比我們多很多，出優秀球員當然 12/12 19:44
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/12 20:20→ dickenst35: 比我們多。至於訓練量和自主要求，這幾年差距不會太 12/12 19:44
→ dickenst35: 大 12/12 19:44
推 finalzerd: 林威助：兄弟練習的量還不到阪神的一半 12/12 19:46
→ finalzerd: 你確定訓練量沒有差日職很多嗎？ 12/12 19:46
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/12 20:23推 j3024133: 日本玩棒球的高中生我記得十幾萬人，美國大概二三十萬 12/12 19:47
→ j3024133: ，台灣才幾千是要比個鳥毛…. 12/12 19:47
推 cpylislv: 台灣還有個問題是很多校方不給打球 12/12 19:48
推 finalzerd: 以台灣打棒球的人數，其實我們的成績已經很好了 12/12 19:48
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/12 20:25→ cpylislv: 能打球的環境也少 12/12 19:48
推 zxc70227: 主要是台灣現在的青年世代的父母的教育方式，還是以農工 12/12 19:50
推 finalzerd: 不過說實在一直要求台灣棒球要強也很怪，我們台灣的技 12/12 19:50
→ finalzerd: 能點是點在科技代工業，根本不是棒球，棒球其實已經很 12/12 19:50
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/12 20:31→ finalzerd: 厲害了 12/12 19:50
→ zxc70227: 業時代那套，只要多練習就會變強，只要魚躍龍門就會順利 12/12 19:50
推 j3024133: 我最不爽的是一堆家長污名化體育，然後國際賽又在那邊 12/12 19:51
→ j3024133: 喊燒要球員為國爭光，你家小孩連出門打籃球都要被靠北 12/12 19:51
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/12 20:33→ zxc70227: 卻忽略了人格的養成及適才適性的重要，但新世代的父母 12/12 19:51
→ zxc70227: 因為有受過高等教育的多了，加上經濟也有改善，才會開始 12/12 19:51
→ zxc70227: 讓小孩有空間去多元發展，但還要等時間慢慢發酵。 12/12 19:52
推 s6525480: 直接大學職棒強度更高 其他人不就追不上 12/12 19:54
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/12 20:40→ s6525480: 前面快樂後面高壓 就會不同了嗎 12/12 19:54
推 finalzerd: ARod到很晚才開始打棒球，小時候快樂就好 12/12 19:54
推 seimo: 樓上我就說這就是華人社會的價值觀。你一天沒有顛 12/12 19:55
→ seimo: 覆把體育當作次文化的想法。真的沒有一天運動會變 12/12 19:55
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/12 20:49→ seimo: 強。不是棒球而已。你看看對岸打籃球的素材遠比日 12/12 19:55
→ seimo: 本好太多。205-210能跑能跳。但日本的172就打的比 12/12 19:55
→ seimo: 中國他們這些人亮眼。更不用說我們籃球已經被日本 12/12 19:55
→ seimo: 海放了 12/12 19:55
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/12 20:50→ finalzerd: 有木屐那種天賦，玩什麼運動都不會太差 12/12 19:55
→ seimo: 而且過度練習跟比賽勝負過於注重還會導致受傷 12/12 19:56
推 a76597659: 會不會旅外回來加入富邦 一樣可以套用XD 12/12 19:57
推 finalzerd: 波西也是讀書嚇嚇叫，棒球只是閒暇的興趣而已 12/12 19:57
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/12 21:01推 seimo: 這也是大聯盟之前有人來台演講。主題就是台灣為什 12/12 19:58
→ seimo: 麼無法把基層的成績複製到成人。其中就有過度練習 12/12 19:58
→ seimo: 跟要求團隊勝利這一點。這對於球員會造成身心障礙 12/12 19:58
→ seimo: （熱情消失）以及傷疼產生。過於團隊會無法個人突 12/12 19:58
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/12 21:01→ seimo: 破（你身材不好就給我用砍或者碰的還有練觸擊等等 12/12 19:58
→ seimo: ） 12/12 19:58
→ seimo: 那沒有多元性的發展真的會失去很多提升可能棒球員 12/12 19:59
→ seimo: 意想不到可以改善缺點的機會。 12/12 19:59
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/12 21:02→ takamiku: 你要舉美國例子反而比較準 12/12 20:00
推 finalzerd: 其實台積電搞不好就有一堆天賦不輸張育成的人才，只是 12/12 20:01
→ finalzerd: 從小的生長環境讓他無法展現天賦而已 12/12 20:01
→ takamiku: 就自從美國開始注重U18以下層級之後 選才更加精英化 基 12/12 20:01
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 21:11→ takamiku: 本上就是沒對手 全部目標都金牌 12/12 20:01
推 seimo: 但是這一點也慢慢在質變了 現在小孩比較會想了。不 12/12 20:02
→ seimo: 少新一輩教練也比較開明（會讓球員顧功課跟多元） 12/12 20:02
→ seimo: 不然陳致語這種類型以前根本扛不出去 12/12 20:02
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/12 21:14→ finalzerd: 這幾年米國開始重視青少棒國際賽之後，跟以前有點樂樂 12/12 20:02
→ finalzerd: 棒球的感覺不同了 12/12 20:02
→ seimo: 只是我們開啟到比較晚。真的還有一段路要走 而且最 12/12 20:03
→ seimo: 主要的社會價值觀也沒法加速改變 12/12 20:03
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/12 21:22推 ccl007: U12 今年學美國只是我們地方小只有21縣市 他們巡迴幾個州 12/12 20:04
→ ccl007: 然後你看到美國那些學生運動高中層級最多就是州冠軍 12/12 20:04
推 seimo: 其實韓國也跟我們很像 只是他們更病態一點XD 日本 12/12 20:05
→ seimo: 則是最像歐美的運動多元性基層發展 12/12 20:05
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/12 21:35→ ccl007: 理由很簡單 經費要當天來回 他們政府是不補助的 主要靠拉 12/12 20:05
→ seimo: 所以現在日本的籃球排球棒球等一堆基本都是達到歷 12/12 20:05
→ seimo: 史最高點 12/12 20:05
推 finalzerd: 米國以前青少棒國際賽都很像出國校外教學的歡樂感 12/12 20:06
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/12 21:51推 ccl007: 贊助 家長等要出錢 至於國中小附近幾個郡 組社區聯盟為主 12/12 20:08
→ ccl007: 只有縣市冠軍強度 一個運動好手應該可以參加兩三個吧 12/12 20:09
→ ccl007: 如果一路U15 U18都用縣市來決定好手 那花東應該能留住更多 12/12 20:10
推 cksuck: 向下培養出基層的棒球風氣 國中小不需要在意戰績 讓大家 12/12 20:11
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/12 21:54→ cksuck: 都有興趣 打的人多才能挖掘出更多天賦頂尖的選手 12/12 20:11
→ ccl007: 選手 只是這樣中學層級的教練KPI就不知道看什麼了 12/12 20:11
推 cerenin: 沙子宸他爸就是這樣引導，高中才開始現在旅外，真是一位 12/12 20:11
→ cerenin: 好父親。 12/12 20:11
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/12 22:24→ cksuck: 如果台灣的基層棒球風氣有籃球那麼普及 現在的成棒跟職棒 12/12 20:12
→ cksuck: 實力一定更強 12/12 20:12
推 zxc70227: 其實籃球風氣也不普及，大部分都是被學校逼著上籃球課。 12/12 20:12
→ ccl007: 沙子宸就是類似美國選手 正式訓練大概3年 身高又190很有 12/12 20:12
→ zxc70227: 出社會後還會打籃球的剩下不多，反而羽球隨之上升。 12/12 20:13
→ ccl007: 想像空間 像沙小學跟國中踢足球 練出來腳步跟速度都不錯 12/12 20:14
推 coffee112: 看過一些打排球的 從小狂操9年 大學隨便了 12/12 20:18
推 seimo: 看看籃球（我們跟中國都很類似）這種結構的產物 上 12/12 20:20
→ seimo: 限很難太高。 12/12 20:20
→ seimo: 其實葉適用在其他團體球類項目（有商業價值） 單人 12/12 20:21
→ seimo: 類型就沒有這個問題（羽毛球 桌球等） 12/12 20:21
推 seimo: 日本他們是真的當作一個學科還是主文化在研究跟規 12/12 20:23
→ seimo: 劃。我們是預算就是要花的才能順便發展（而且還很 12/12 20:23
→ seimo: 次要）。所以造成一個是主動一個是被動。我們永遠 12/12 20:23
→ seimo: 就是被動的成長。台韓中相對上就是很類似的背景 12/12 20:23
→ seimo: 然後我們這幾國相對上團體球類近來跟日本整體表現 12/12 20:25
→ seimo: 上也是明顯有落差（足籃棒） 12/12 20:25
推 seimo: 而且我們這幾國在主力球類成績都算是基層比成人好 12/12 20:27
→ seimo: 很多 12/12 20:27
推 SMG2016: 大學那段怪怪的，台灣強的高卒不是旅外就是進中職了，大 12/12 20:31
→ SMG2016: 學本來料就不強，台灣成人階段不如小時候，其實主因還是 12/12 20:31
→ SMG2016: 在從事這項運動的人口基數問題，量大了，能上得了國際舞 12/12 20:31
→ SMG2016: 台的菁英數量才會多 12/12 20:31
推 lsj049: 確實 台灣制度就是那樣 社團也不盛行 12/12 20:33
推 asd22961166: 確實 台灣長大越來越弱 跟美國看齊的日本已經上太空 12/12 20:37
推 s6525480: 華人典型 有什麼絕對不好嗎 12/12 20:40
→ s6525480: 特守到腿軟 要隊友扶著才能離開 12/12 20:40
→ s6525480: 這樣有什麼不好 12/12 20:40
→ s6525480: 至於心理素質這個好像也沒有一定的標準吧 12/12 20:40
→ s6525480: 高收入的行業壓力跟競爭力都是非常非常大的 12/12 20:40
→ s6525480: 現在誰身邊沒有幾個在吃藥的人 12/12 20:40
推 seimo: 華人典型沒有不好 只是普遍運動從業人員很容易變成 12/12 20:49
→ seimo: 猴子看待。工作志向很難有運動員（爸媽期許上） 12/12 20:49
推 s6525480: 你不要誤會我沒有針對你的意思 12/12 20:50
→ s6525480: 有時候就只是你不是那塊料而已 12/12 20:50
→ s6525480: 美國人的講法很像叫人人要走出舒適圈一樣 12/12 20:50
→ s6525480: 問題是會不會這些人痛苦了很久才進到舒適圈 12/12 20:50
→ s6525480: 運動跟國力差不多 12/12 20:51
→ s6525480: 現實就是WW B C韓國辦得到的我們辦不到 12/12 20:51
推 seimo: 沒事 但我也是針對我們現況來解釋。 不過我在美國 12/12 21:01
→ seimo: 待過七年。那個很神奇的一件範例。我曾經在大學打 12/12 21:01
→ seimo: 著系籃系壘。很熱愛這些運動。但後來要讀書比較沒 12/12 21:01
→ seimo: 法兼顧但同時也不強（沒什麼進步）結果到美國只是 12/12 21:01
→ seimo: 去健身房球場玩玩當消遣。居然重拾訓練感恩打球的 12/12 21:01
→ seimo: 樂趣。沒天份是一回事 但是人家的環境就是可以讓你 12/12 21:01
→ seimo: 持續會想接觸跟對運動整體認識更深 12/12 21:01
→ seimo: 我可以不用是專業運動員 但是那個環境讓我知道有認 12/12 21:02
→ seimo: 識當運動員真的很榮幸。「運動員」當的很榮幸感覺 12/12 21:02
→ seimo: 就是很好。 12/12 21:02
推 s6525480: 這個很像張忠謀先生說過的 12/12 21:11
→ s6525480: 你要在這個社會生存要有專業 12/12 21:11
→ s6525480: 你不一定喜歡但是你必須會 12/12 21:11
→ s6525480: 至於興趣大家都知道 興趣是用來花錢的 12/12 21:11
→ s6525480: 職業隊如果可以多一點我覺得會有幫助 12/12 21:12
→ s6525480: 所以我一直不贊成什麼先把水準往上提高再來增隊的想法 12/12 21:13
→ s6525480: 說不定我們就看不到誰有料了 12/12 21:14
推 dong80: 民族性不同 大學你再像國高中這樣操 年輕人不會聽跟接受 12/12 21:18
→ dong80: 國中小還能聽話 高中已經很勉強 大學那種服從嚴格管理很難 12/12 21:19
推 seimo: 上面s大同意你的看法。因為我們現在的架構還不會慘 12/12 21:22
→ seimo: 到跟籃球一樣太多人進來。只是基層真的還要在努力 12/12 21:22
→ seimo: 擴大也是真的 12/12 21:22
推 Arodz: 投入的人數差太多太多了…☹ 12/12 21:28
推 Arodz: 選擇跟努力都重要 太多人選天花板低的運動 當然練不出來☹ 12/12 21:31
推 bio5chris: 洪中自轉好像也有提過，所以有段時間很討厭練球 12/12 21:35
推 yy222499: 韓國比台灣更極端 他們就打得贏日本 12/12 21:37
推 saintlin: 擴大基層人數是很重要啦，但社區球隊方式一定比菁英學 12/12 21:51
→ saintlin: 生球隊更來得容易擴大人數。你有小孩你會國小就送他去 12/12 21:51
→ saintlin: 整天練球課業不管了這樣，還是週末活動舒展筋骨就好？ 12/12 21:51
→ dong80: 水準不提升一直增隊 不就像現在台藍一堆聯盟隊伍 以前兩聯 12/12 21:51
→ dong80: 盟時期也是超過十隊了 12/12 21:52
推 saintlin: 再說就算國小就去菁英教學，進不進得了職業都還未定欸， 12/12 21:54
→ saintlin: 個人是覺得從國小就開始專業訓練結果職棒都進不了真的 12/12 21:54
→ saintlin: 浪費生命還不能重來，換作是我反而會很討厭棒球。 12/12 21:54
→ ccl007: 所以你很少看到台灣球員退下來繼續練球的 一朗49歲跟50歲 12/12 22:22
→ ccl007: 投球動作有差異 神獸等級真的很愛玩棒球 12/12 22:23
推 Arodz: 沒有足夠的投入數 要提升水準談何容易? 12/12 22:24
→ Arodz: 讓大家從小就很容易接觸棒壘球才對啦 12/12 22:25
→ bigpan: 想太多 台灣絕對不會改變 12/12 23:03