看板 Baseball
原文恕刪 https://www.youtube.com/watch?v=pChGlNumscY
先分享日本教練這次接受採訪的影片 短打戰術時提到了以下幾個觀點 1.在遇到打不到的投手時,與其短打送出局數,不如用三次打擊機會得分機率比較高 2.因為不下短打戰術,所以積極跑壘更重要 3.二棒擺上強打者,短打浪費,自由揮擊,只要把球打強打遠,就算沒安打也可以有推進 效果 這些很美式的觀念也開始進入了日本的球界 https://reurl.cc/m0aW4j 另外我也在Reddit上找到幾年前有這個討論:為甚麼沒有球隊在突破僵局時短打呢? 除了底下第一個回應提到: 大聯盟打者不是好的短打者外 也有很多人提到:以統計數據來說,用出局數換分數這件事情是不值得的 除非在下半局,而且是平手的狀態 那時去做短打戰術才是合理的戰術 (這也跟日本在突破僵局時不做短打戰術邏輯是一樣的) 一整年的國際賽+季賽 我們這樣點點打打了一整年 戰績也沒真的比頂級強隊好到哪裡去 當我們還在自詡是日式球風的時候 日本已經在跟上國際的腳步 日式球風?看郭李那種打帶跑跟短打 我們的才不是日式球風 是老式球風 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.68.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1702302718.A.7EC.html ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 21:52:14
zyic: 當你隊員13x都能揮空,不做戰術還是雙殺 12/11 21:57
seimo: 我真的覺得不管我們做什麼。真的對方佈陣教練球員 12/11 21:57
seimo: 彷彿都知道。擊球落點還是戰術演練真的都被破。當 12/11 21:57
seimo: 然自己問題也很大。只是真的一點意外性只有陳文杰 12/11 21:57
seimo: 那球很成功讓他們大吃一驚感覺 12/11 21:57
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/11 22:54 我覺得郭李就是恰恰跟丘昌榮 一壘有人大家就知道他們要幹嘛了
charliehuang: 觸點戰術沒錯,但是讓不會點的人去觸點才是錯 12/11 21:57
已經有蠻多數據說了 只有在少數狀況下觸點站數才是有正面效益的 例如說九局下半平手2壘有人0人出局 這種點才會有足夠的正面效益 不過你的後半段是沒錯的 要讓會點的點也是重點
zyic: 因為陳文杰不會13x揮空啊 12/11 21:57
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:00:26
seimo: 其實決賽那天我們揮空率沒有很高(除了四五棒) 12/11 21:57
seimo: 只是我們真的打出去真的你知我知他們都知道 12/11 21:58
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/11 22:56
zyic: 你打帶跑唯一要求就是不要揮空,你揮空戰術當然失敗啊 12/11 21:58
charliehuang: 不會點就換代打,不然強攻 12/11 21:58
seimo: 嚴格來說他們揮空率比我們高上很多 12/11 21:59
charliehuang: 說再多就是3個字,基本功太差 12/11 21:59
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/11 23:04
seimo: 只是我們做戰術揮空率很高也真的無語 12/11 21:59
zyic: 去看打帶跑失敗很少是打飛造成的失敗,很多是揮空變純盜壘 12/11 21:59
charliehuang: 所以戰術執行成功率太差 12/11 21:59
個人見解 不是戰術執行成功與否問題 是我們的打擊策略過於老舊 如果打擊一直都要求Contact然後把球打平 而不是把球打強 然後如果我們的戰術是每次壘包上有人就要下 而不是偶爾為之 那我們會貧打是一件很正常的事情
zyic: 一做戰術就會揮空,不做戰術也是雙殺,你叫教練怎麼玩 12/11 22:00
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/11 23:08
kim0408: 打帶跑揮空不就你有人上壘就想下,通通丟壞球給你揮 12/11 22:00
zyic: 只能下次選人方針要改啊 12/11 22:00
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:04:05
zyic: 沒下的時候也是吃雙殺啊 12/11 22:01
seimo: 這個本來就不是教練能好好選的。而是要解決兵役的 12/11 22:01
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/12 00:20
seimo: 。這一批人不少團隊得分作戰問題很多的 12/11 22:01
zyic: 要不然你要怎麼避免吃雙殺,不就下打帶跑 12/11 22:01
seimo: 而且教練問題也很大。 12/11 22:01
kim0408: 日本看到你上壘先都丟類pitchout,打個毛線 12/11 22:02
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 12/12 00:20
zyic: 為了解兵役還是可以選好用的解吧,選了一些你不會用或很難 12/11 22:03
zyic: 用,當然內容很難看啊,整隊合庫去都不會這麼折磨 12/11 22:03
seimo: 避免吃雙殺招很多 但前提打者跑者能力經驗都要夠好 12/11 22:03
seimo: 才行。反正就繳學費吧。他們真正一級賽事能上的其 12/11 22:03
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 12/12 01:02
seimo: 實不多 12/11 22:03
seimo: 合庫跟台電的去真的可能比較好XD 12/11 22:03
kim0408: 避免吃雙殺就是把球打飛起來啊,把球打平就是有雙殺風險 12/11 22:04
seimo: 這一批的亮點嚴格來說把大巨蛋搞成投手友善球場而 12/11 22:05
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/12 06:18
seimo: 已。進攻真的完全不行。 12/11 22:05
因為打擊觀念老舊啊 郭李:把球打平 揮棒軌跡變平的狀況,球能夠強勁飛出去的角度只有平飛跟往地上打 這兩個在沒有安打的情境(也就是我們遇到日本投手就打不出來的狀況) 最有可能出現的結果就是沒有連續安打就有蠻高機率雙殺 另外我們把可以把球炸出去的打者 說一個不會打日本的投手的理由所以壓在板凳上 選擇Tools跟Contact而不是選擇長打者 火力的天花板也就長這樣了 ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:10:16
zyic: 避免吃雙殺招很多,但你敢下雙盜壘嗎,下爛不被噴,打跑已經 12/11 22:05
zyic: 是比觸擊還不吃基本功了 12/11 22:05
不要用求Contact的方法揮擊,把球打飛打強就可以得分了 韓國已經示範對日本怎麼得分了不是嗎? ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:11:48
zyic: 打飛一堆鳥飛不是嗎 12/11 22:13
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/12 06:20
zyic: 打強雙殺,你contact 掌握度差了,一堆不營養的飛球,一壘 12/11 22:14
zyic: 有人怎麼回來 12/11 22:14
你去看總教練說的策略啊 把球打平的軌跡要怎樣揮出強勁的飛球? 切到當然是鳥飛 ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:15:31
seimo: 但是我看到打飛的結果也不夠好。打平球變成高度不 12/11 22:19
seimo: 夠這個跟打者問題可能有問題。我們要的是打者打成 12/11 22:19
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/11 22:19
seimo: 彈道2-3 而非1-2。大巨蛋能炸的台灣打者基本上體能 12/11 22:19
seimo: (賽季問題)已經達到極限。我認為能炸出去可能只 12/11 22:19
seimo: 剩陳聖平XD。但郭李到最後才試陳聖平可能也真的是 12/11 22:19
seimo: 相信野球到底。這也沒有辦法了。飛球革命下的產物 12/11 22:19
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/11 22:19
seimo: 放在大巨蛋基本上可能稍微不適用在這個系列賽。但 12/11 22:19
seimo: 也沒有別的選擇 因為他們也只能這樣打了(佈陣上及 12/11 22:19
seimo: 配球上真的太輕鬆) 12/11 22:19
seimo: 跟日本兩戰大巨蛋的高飛球結果已經只能用運氣不好 12/11 22:22
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/11 22:22
seimo: 來解釋了。我們創造的意外性不足也是很大問題 12/11 22:22
我個人很不喜歡總教練這種打平言論的原因是 總教練的打擊策略選擇 會影響到打擊教練協助球員調整 一直想打平或是往地上打 會造成的意外性我想到的就只有失誤而已了 尤其是對上日本 真的能夠期待日本失誤送分嗎? ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:24:52
zyic: 你都切到表示contact 差了,一直往上撈不就鳥飛 12/11 22:23
zyic: 還是說你覺得每一個都像林承飛那樣飛高賭日本失誤 12/11 22:24
seimo: 尿布在巨蛋真的太多打到將近右外野邊線的平飛球。 12/11 22:25
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/11 22:25
seimo: 那個落點真的已經準到不知道要怎麼說lol 不然在高 12/11 22:25
seimo: 一點就是見高停留夠久不夠遠不夠威脅。得點圈內角 12/11 22:25
seimo: 高上去就揮空 整個人選球跑掉太扯。他跟劉真的已經 12/11 22:25
seimo: 累到太誇張。郭李一直死不換也真的沒辦法 12/11 22:25
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/11 22:25
zyic: 哪有一直往地上打,不就前面打飛效果爛到跟菲律賓一樣的安 12/11 22:26
zyic: 打數才改的 12/11 22:26
https://www.instagram.com/p/CpJtcIHr8Nz/?img_index=4 可以看這篇的圖解 飛球革命這件事情並不是把球打飛 而是利用擊球面的調整跟軌跡的延伸將球帶成長打 ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:28:39
kim0408: 主要是雖然大巨蛋感覺不算很好炸的球場,但彈道修正ㄧ往 12/11 22:27
kim0408: 下往往不是變成平飛球而是滾地球,打平飛球真的沒那麼容 12/11 22:27
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 12/11 22:27
kim0408: 易 12/11 22:27
kim0408: 阿富那個只能用衰來形容,他平飛球打的夠多了XD 12/11 22:27
seimo: 我說的平不是真的那麼平 而是gap power左右 初速 12/11 22:28
seimo: 要夠 位置就真的沒辦法了。這沒有那麼簡單。特別他 12/11 22:28
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/11 22:28
seimo: 們狀況真的累的很明顯。 12/11 22:28
seimo: gap power最有名的國內打者就是陳鏞基。二壘打會很 12/11 22:28
seimo: 多那種 12/11 22:28
seimo: 但是主要還是他們累了。我覺得在中間早該試看看其 12/11 22:29
Chricey: 關節痛就老人病 12/11 22:29
seimo: 他人扛看看 12/11 22:29
zyic: 平常沒在求contact 當然只能刷弱隊,在那邊刷看起來很猛, 12/11 22:29
zyic: 光遇到日本社會人就直接被玩,前一場遇到嘉陽還可以理由說 12/11 22:29
zyic: 最強社會人,決賽這隻中心棒次還是無功而返,幾個零了 12/11 22:29
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/11 22:29
seimo: 廖跟劉也不可能會跟鏞基同樣打法。要怎麼打就怎麼 12/11 22:30
seimo: 打。主要是狀況跟身體而已 12/11 22:30
ja42022: 台灣的打擊很多選手都是球Contact不是求完整揮擊啊 12/11 22:31
zyic: 菲律賓那場是唯一可以換人的,也不敢試啊,你看自家四五棒 12/11 22:31
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/11 22:31
zyic: 都能揮空,期待板凳誰上去試,唯一有試到的陳聖平,零好三壞 12/11 22:31
zyic: 打鳥飛,這你叫教練換不換人 12/11 22:31
kim0408: 我傾向是教練團有點影響到選手的調整加上很累,要打到g 12/11 22:31
kim0408: ap的平飛球還是要有弧度,但揮棒拉平你只能祈禱很平那種 12/11 22:31
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/11 22:31
kim0408: ,但比較常見的是不小心壓到地板上XD 12/11 22:31
bestcpbl: 還一堆人在那邊觸擊沒錯,觸擊絕大部分的情況下都是錯的 12/11 22:31
ja42022: 多少選手是以避免被K 碰到球就好的方法在做打擊策略的 12/11 22:32
zyic: 雙狀元哪沒有完整揮擊,遇到日本社會人就是吃虧啊,他們怕你 12/11 22:33
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 12/11 22:33
zyic: 打準而已,不怕你揮大棒啊 12/11 22:33
seimo: 我認為廖跟劉最後那幾場可能已經累到無法有那個能 12/11 22:34
seimo: 力在大巨蛋擊出牆了 但也沒辦法他們去做什麼變動 12/11 22:34
seimo: 就只能讓他們打。只是尿布我還是說最後一個打席實 12/11 22:34
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 12/11 22:34
seimo: 在太急了。真的就當繳學費吧。 12/11 22:34
seimo: 雙壯元都馬全力揮擊的啊。但棒頭已經沒力了 12/11 22:34
ten9di9: 拿莫做打跑跟一出局觸擊一定是錯的 12/11 22:36
zyic: 所以為什麼菲律賓那一場不把雙狀元換下來休息,硬要先發, 12/11 22:36
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/11 22:36
zyic: 怕輸嗎 12/11 22:36
kim0408: 劉那個選球跟擊球看起來都很累的慘,阿富看起來是盡力去 12/11 22:37
kim0408: 調整擊球的角度了,但你打那個角度都掉不下來那真的只能 12/11 22:37
kim0408: 說是命 12/11 22:37
Chricey: 關節痛就老人病 12/11 22:37
kim0408: 菲律賓那場比較像是擊球策略出了大問題,但到底賽前怎麼 12/11 22:38
kim0408: 制定策略的只有場上的人才知道了XD 12/11 22:38
htme: 雙狀元至少還有保持完整揮擊沒鳥碰 12/11 22:40
zyic: 然後攻勢是零的四五棒 12/11 22:41
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/11 22:41
crayon1988: 所以中心棒次幾安 12/11 22:44
zyic: 林威助來帶就是打更平啊,第一場就開始要求打平了 12/11 22:45
iphyf: 是殺豬公式球風 12/11 22:48
zyic: 只想著怎麼出牆,那就是輕敵啊,韓國那一場出牆還是輸,怎 12/11 22:52
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/11 22:52
zyic: 麼會覺得自己出的了牆 12/11 22:52
crayon1988: 最後陳聖平上去代打,教練給的建議是別想太多給對手一 12/11 22:53
crayon1988: 個重擊,沒有任何策略提點,真的會笑死 12/11 22:53
zyic: 零好三壞都能鳥飛了,別一球死就好,還要什麼策略,打平打強 12/11 22:54
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/11 22:54
zyic: 嗎 12/11 22:54
Haruno: 有好的短打,才能掩護打擊 12/11 22:55
crayon1988: 是啦,反正有信心暢打,沒信心就是4PA結果就是這樣 12/11 22:56
crayon1988: 教練團好棒棒 12/11 22:56
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/11 22:56
alenn: 廖建富跟陳文杰打強勁平飛球是對的 只是位置不好 巨蛋沒風 12/11 22:59
alenn: 但是四五棒太常high fastball被三振才是大問題 12/11 23:00
alenn: 戰術感覺昨天很邪門有做或不做戰術都是雙殺(除了文杰打帶跑 12/11 23:03
zyic: 那是完整揮擊的弱點啊,揮棒軌跡長,high fast ball 自然不 12/11 23:04
Chricey: 5樓關節跟X一樣 12/11 23:04
zyic: 好應付,因為軌跡太大跟不上 12/11 23:04
ja42022: 三振比打不營養的球還要好 因為不會害死別人 12/11 23:07
zyic: 那種就是要放掉的位置,國內沒那麼多好的投手能投好那個位置 12/11 23:08
zyic: ,捕手除了福來喜,也沒有捕手愛配那個位置,自然這些強打 12/11 23:08
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/11 23:08
zyic: 國內吃了很多失投球紅利,國際賽等級好一點點投手控球,你球 12/11 23:08
zyic: 棒控制力不好,就打不到揮空就是增加 12/11 23:08
A80211ab: 亞冠日韓突破僵局 日本有短打 12/11 23:17
因為日本是後攻喔 後攻點的效果比較好 ※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 23:19:42
TD524: 飛球革命為主流行 擊球仰角提高 12/12 00:20
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/12 00:20
TD524: 的前提是 本身power要有一定的水準 12/12 00:20
TD524: 為什麼大聯盟會變成這樣因為都是一堆怪物 你回去看WBC 日 12/12 00:20
TD524: 本隊也是會下觸擊戰術 球員是怎樣的打者做怎樣的事 先發 12/12 00:20
TD524: 打線排出來 超過10轟的有幾個 把球打扎實比較實在 整 12/12 00:20
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 12/12 00:20
TD524: 體來說中華隊基本功太差 12/12 00:20
barry841120: 突破僵局不做短打的前提是 打擊夠確實吧 12/12 00:22
barry841120: 中華常常有DP球 但點了也點不好 12/12 00:22
Kevin0608: 喜歡用什麼戰術都可以 但練習花多少時間在上面 職棒戰 12/12 01:02
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 12/12 01:02
Kevin0608: 術成功率就低常被球迷笑 到國際賽祈禱突然變好嗎 12/12 01:02
ericinttu: 前陣子wh不是有發短打分析文? 12/12 01:08
ericinttu: 原來前幾篇就有新發的 12/12 01:10
Arodz: 點不好 跟該不該點是兩回事 12/12 06:18
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/12 06:18
Arodz: 個人看法 非MLB打者都該練好觸擊 12/12 06:18
Arodz: https://i.imgur.com/s0Vmxs6.jpg 12/12 06:19
Arodz: https://i.imgur.com/5X1N5FP.jpg 12/12 06:20
Arodz: 台職打者砲管應該不會比坂本和中田還大吧 乖乖練好觸擊吧! 12/12 06:20
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/12 06:20
zyic: 亞冠日本後攻點成功,我們怎麼後攻還點失敗 12/12 10:12
zyic: 不就是有人沒好好練短打 12/12 10:13
zyic: 你說時機,下的時機不對嗎,都最後一個半局了,你第一個點 12/12 10:15
zyic: 失敗結局是三振,下一棒才成功XDDDD ,教練團很努力不點了, 12/12 10:15
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/12 10:15
zyic: 你選手這場揮擊吃了一堆k,怎麼玩 12/12 10:15