→ fishw : 語言只是工具 07/22 15:49
噓 amilkamilk : 小孩很正常，知道不該從小被閩南語洗腦 07/22 15:50
→ amilkamilk : 是個願意講國語的好國民 07/22 15:50
→ amilkamilk : 這麼喜歡閩南語可以移民到閩南地區不用留在中華民 07/22 15:51
推 Chricey : 透納葉 07/22 16:47→ amilkamilk : 國 07/22 15:51
@amilkamilk 你確定你的國語和我的國語是一樣的？
→ piyobearman : 有差嗎？ 07/22 15:51
推 pochidoggy66: 滿正常的，不要逼，順其自然就好，你兒只是被逼說會 07/22 15:52
推 Chricey: 葉黃素什麼時候吃 07/22 16:47→ pochidoggy66: 生氣，我兒在這個階段時甚至會直接要你不要說xx語， 07/22 15:52
→ pochidoggy66: 指定要說他比較擅長的語言，孩子才剛學語，這時候 07/22 15:52
→ pochidoggy66: 應該享受的是語言互動的樂趣，不要強逼 07/22 15:52
推 Chricey : uc2推薦 07/22 16:58推 raindayla : 我也希望小孩會說台語，不過不會強制他要怎麼回 07/22 15:53
→ raindayla : 就順其自然吧 07/22 15:54
推 leftwalk : 他想講什麼他的自由阿，看他心情而已XD 07/22 16:00
推 Chricey : 魚油推薦 07/22 17:07
他最近的心情變化超大 :P
總之就是爸爸要放寬心
噓 GPNN : 逼爸可思 07/22 16:06
→ GPNN : b box 07/22 16:06
→ q169 : 記得喔，以後要叫小孩講英文，自己也要全程講英文 07/22 16:10
推 Kroner : 苦瓜胜肽功效 07/22 17:11→ q169 : 喔 07/22 16:10
@q169 我都用台語與我的家人交談，但他們可能會用華語回我。
而雖然現在我工作時都是用英文，
我從來沒想過要自己教小孩英文。
※ 編輯: chong (146.107.213.240 德國), 07/22/2024 16:16:30
→ hansinell : 有關係嗎？... 07/22 16:18
推 mizuya : 正常，我在我兒兩三歲的時候用台語跟他講話，他也 07/22 16:19
推 Kroner : 苦瓜胜肽 07/22 17:17→ mizuya : 會叫我不要講。後來上學後學校有台語的課程，他自 07/22 16:19
→ mizuya : 己學了回來會講，我們會鼓勵他，在日常生活中聽到 07/22 16:19
→ mizuya : 我們講，他也開始會願意模仿、學習了。 07/22 16:19
推 Chricey : 吃b群的好處 07/22 17:23→ hansinell : 平常大人會將講的話他自然漸漸就聽得懂了 07/22 16:19
→ hansinell : 逼他一定要講的目的到底是？？？ 07/22 16:19
推 pocata : 孩子想回什麼不應該控制，我女兒也兩歲多，她幾乎 07/22 16:20
推 Chricey : 精胺酸 07/22 17:36→ hansinell : 不會是會怎樣嗎？真不懂這堅持 07/22 16:20
→ pocata : 都講廣東話（香港爸爸），但我還是繼續講國語，反 07/22 16:20
→ pocata : 正她都聽得懂以後自己會切換 07/22 16:20
推 Chricey : 苦瓜胜肽功效 07/22 17:42推 kenyin : 可能跟外在接觸環境有關？我表姐伴侶外國人一起在 07/22 16:23
→ kenyin : 國外 她對小孩講中文 伴侶講當地語 小孩四歲 也是 07/22 16:23
→ kenyin : 抗拒講中文 雖然她聽得懂 也會大聲拒絕不要跟她說 07/22 16:23
推 Chricey : 葉黃素 07/22 17:52→ kenyin : 中文 07/22 16:23
推 valine : 沒有堅持要小孩怎麼回應耶，但是現在四歲，他會問阿 07/22 16:29
→ valine : 嬤什麼要怎麼說，再用台語回答阿嬤 07/22 16:29
推 Chricey : 魚油功效 07/22 17:52推 imjoanne : 順其自然就好，放寬心 07/22 16:35
推 beugodon : 順期自然就好，小心反效果 07/22 16:38
→ tiiyuway : 修煉控制欲 07/22 16:47
好的，爸爸就是放寬心就對了！
就像他已經在托兒所一年多，身邊全是講德語的小孩與照顧員，
他現在三不五時就會冒出德語，生命會找到出路！
希望他日後不會把台語放棄！
推 youvegotamai: 有沒有想過就是你堅持要他用台語回應他才抗拒的，我 07/22 16:47
→ youvegotamai: 兩個小孩我都沒有要求要用什麼語言回應，就是有時候 07/22 16:47
→ youvegotamai: 講國語有時候講台語，回阿嬤家阿嬤講台語，兩個基本 07/22 16:47
→ youvegotamai: 上都不排斥講 07/22 16:47
→ LUSRICH : 看布袋戲 07/22 16:49
推 meanming : 我家小孩也是上小學選閩南語課後變得不排斥，回家 07/22 16:58
→ meanming : 還會主動講 07/22 16:58
推 synytc : 為何是華語不是國語啊？台語可以聽懂就蠻夠用了 07/22 17:06
推 suction : 因為中華民國沒有官方語言 華語的語言位階跟台語客 07/22 17:07
→ suction : 語原住民語等等都一樣是國家語言 「國語」在現代可 07/22 17:07
→ suction : 以指很多種語言 07/22 17:07
→ AppleAlice : 表示他可以區分不同語言，這樣不是很棒嗎？你可以 07/22 17:11
→ AppleAlice : 堅持跟他說台語，他也可以現在堅持跟你說國語啊， 07/22 17:11
→ AppleAlice : 能溝通就好了 07/22 17:11
推 littleweng : 想用什麼語言不用勉強，也許他不知道怎麼用台語回句 07/22 17:17
→ littleweng : 子，你可以幫他翻譯一下，然後不用逼他複誦，環境 07/22 17:17
→ littleweng : 本來就會有個強勢語言 07/22 17:17
推 schrei : 聽的懂很好了 07/22 17:23
噓 youareshit : 閩南話為何要叫台語，客家話難道不是台語 07/22 17:30
噓 youareshit : 你的台語和客家人的台語是一樣的嗎 07/22 17:33
每個人想要的不一樣吧，應該也不少家長家裡備有大量英文教材、
各式樂器、遊樂器材、蒙特梭利教具等等。
就我們家的情況，爸媽兩個是完全不急著教小孩英文。
而我希望小孩的台語能力可以到能說能讀，最好還能寫。
只是現在還小，一切慢慢來。
※ 編輯: chong (146.107.213.240 德國), 07/22/2024 17:45:17
→ onetti : 你為什麼要堅持他說…控制欲也太強了吧？ 07/22 17:36
推 kwinner : 會台語很口愛 07/22 17:39
推 youbee : 慢慢來吧，之後我也會帶兒子去附近的語言學習館用 07/22 17:42
→ youbee : 玩樂方式教他希望有興趣 07/22 17:42
推 LauraRoslin : 兩歲還可以再觀察， 07/22 17:51
→ LauraRoslin : 你持續跟他說台語保持語感 07/22 17:51
→ LauraRoslin : 你不需要堅持他對你說台語 07/22 17:52
→ norikko : 以前看過一個美國的西語教授從小孩出生就對小孩講西 07/22 17:52
→ norikko : 語，結果因為環境的關係小孩還是偏好以英語回應媽媽 07/22 17:52
→ norikko : 講的西語，結論是媽媽還是要堅持講西語，但不強迫小 07/22 17:52
→ norikko : 孩一定要以西語回應。 07/22 17:52
→ LauraRoslin : 我女兒從日本回台灣時4歲半也有一陣子拒絕說日語 07/22 17:58
→ LauraRoslin : 我也沒有強迫她一定要說，只是讓她持續接觸日語影片 07/22 17:58
→ LauraRoslin : ，每週半小時兒童日語課 07/22 17:58
→ LauraRoslin : 大概2年後願意重新開口 07/22 17:58
→ LauraRoslin : 現在8歲聽說讀寫程度跟同齡日本小孩差不多 07/22 17:58
→ LauraRoslin : 重點是保持input 07/22 18:01
推 HPJC : 我家目前是跟媽媽、外公台語，跟其他家人華語比較多 07/22 18:08
→ HPJC : （因為其他家人非常少跟孩子用全台語對話）的狀態。 07/22 18:08
→ suction : 可以聽這一集 也是海外 爸爸跟小孩講台語 07/22 18:13
推 Osdelin : 順其自然就好！學什麼都一樣，越逼越不喜歡 07/22 18:15
推 Osdelin : 家長持續講自己的語言就好！ 07/22 18:16
噓 Arsen2017 : 堅持什麼？ 家長才奇怪 07/22 18:34
推 RLH : 2歲有什麼叛逆期… 不想講就算了 07/22 18:39
→ maiii : 說台語是家長的選擇，也想請家長尊重孩子的選擇，你 07/22 18:52
→ maiii : 可以持續給台語的input，that’s all you can do. 07/22 18:52
推 goodgril : 雖不以台語回應但至少他聽懂也很好啊，他生活環境太 07/22 18:53
→ goodgril : 多語言是不是有些許壓力，我家孩子在我說台語的時候 07/22 18:53
→ goodgril : 會叫我不要說，因為他聽不懂 07/22 18:53
推 Masahiro : 想說就說順其自然 07/22 19:04
推 joysar : 好刻意哦小朋友才幾歲，如果太反感他們長大會記得的 07/22 19:11
→ joysar : 只會有反效果吧 07/22 19:11
推 blue1234 : 語言這種不要逼，順其自然最好而且只要會聽說就好 07/22 19:12
→ blue1234 : 了，不需要到會寫。 07/22 19:12
推 suction : 是否需要讀寫 看家長覺得這個語言的定位是什麼 中 07/22 19:16
→ suction : 文英文我們就不可能跟孩子說不用讀寫吧 我有教我兒 07/22 19:16
→ suction : 台文 因為這是我們的族語 07/22 19:16
推 norikko : 很好玩的是這個議題如果是英語，全台灣沒有哪個人會 07/22 19:33
→ norikko : 說出「學英語不需要會讀寫」這種話吧，為什麼是人家 07/22 19:33
→ norikko : 的母語的時候你就覺得你有資格決定別人不需要教小孩 07/22 19:33
→ norikko : 讀寫呢XD 07/22 19:33
推 xkiller1900 : 我覺得你不要管他講甚麼，學語言最忌諱被強逼 07/22 19:44
→ xkiller1900 : 你只需要給他環境就好 07/22 19:44
→ LauraRoslin : 兩歲這個階段讀寫最好當成遠程目標， 07/22 19:49
→ LauraRoslin : 能說當成中程目標（特別是多語環境） 07/22 19:49
→ LauraRoslin : 但請堅持持續輸入，這是所有目標的基礎。 07/22 19:49
→ wagamamajan : 正常，我老大也是這樣，聽得懂但不肯說 07/22 19:59
→ wagamamajan : 小的就比較願意說 可能看個性跟他們的生活經驗 07/22 19:59
推 jayouch : 連族語都出來了....是哪一族啊? 07/22 20:01
推 amilkamilk : 閩南族吧 07/22 20:09
推 elaymutter : 我希望孩子們可以說台語 07/22 20:32
推 jeuxiet : 就跟學英文一樣，被強迫你高興嗎？應該從興趣點切入 07/22 20:47
推 TBBT : 兩歲不回英文沒有人會特地發一篇文吧 07/22 21:17
→ neonova777 : 好奇請教，台灣台語的讀跟寫是長怎樣的，是台羅體還 07/22 21:24
→ neonova777 : 是套中國文字？ 07/22 21:24
台語的讀寫有幾種發展，https://shorturl.at/8Ekyl
但可惜的是沒有一種我曾經學過，
所以現在自己要重新學起來。
它有類似日文裡的漢字，一樣是借用漢字來書寫，
也有使用羅馬文字的拼音書寫模式。
推 Hitmear : 你要不要看醫生啊？強迫症？ 07/22 21:25
推 Samurai : 好的，中國閩南福建話 07/22 21:29
噓 abbkg : 華語是什麼？ 07/22 21:35
→ popcorns : 閩南語也是中國來的啊，不會因為有一些日本詞彙就 07/22 21:54
→ popcorns : 不是閩南語 07/22 21:54
→ popcorns : 本來一個語系到了各地就會有差異 07/22 21:54
→ popcorns : 雖然多學一種長輩在說的語言很好，但覺得閩南語就 07/22 21:56
→ popcorns : 是「台語」是有點好笑，還不是中國來的 07/22 21:56
推 ALENDA : 放輕鬆吧 07/22 22:07
推 luelue : 首先你們居住環境的主要語言就已經不是華語或是台語 07/22 22:08
→ luelue : 了 你要勉強他講台語真的很奇怪 你可以期望他但不能 07/22 22:08
→ luelue : 要求他 又不是在台灣有爸媽以外的人可以跟他講台語 07/22 22:08
→ luelue : 他這塊比較弱甚至不願意用這語言溝通非常正常啊 07/22 22:08
推 love2ne1 : 請問華語是國語的意思嗎？ 07/22 22:26
→ gaba000000 : 可悲青鳥仔 07/22 22:28
推 Passive : 真的不要沮喪至少他目前都聽的懂就是很棒的成果了 07/22 22:32
→ Passive : ～ 07/22 22:32
推 u4fu3 : 有沒有想過其實不是他堅持不說，是你們堅持要他說… 07/22 22:40
→ u4fu3 : . 07/22 22:40
推 chocopoodle : 遇過中國福建人跟我說閩南語 但我不太會講= = 07/22 22:51
推 yikanchan : 是不是環境因素？我侄子台法混血，人在法國只願意 07/22 22:53
→ yikanchan : 說法文，人在台灣只願意說中文，爸爸法國人請他講 07/22 22:53
→ yikanchan : 法文也會生氣，有可能只是當下他覺得講這個語言比 07/22 22:53
→ yikanchan : 較好用，為什麼要講另一種語言，但不管如何學語言 07/22 22:53
→ yikanchan : 最重要是培養興趣，越逼成效越糟而已 07/22 22:53
推 Sourxd : 順其自然吧，這代表他的生活環境就是華語多於台語。 07/22 22:55
→ Sourxd : 還有父母不要期望由孩子達成自己的理想是很重要的 07/22 22:55
→ Sourxd : 事。 07/22 22:55
推 karentwo : 推板友的換位思考，不是他堅持不說，而是你們幹嘛堅 07/22 22:57
→ karentwo : 持他說，把自己的理想強加在孩子上，等他再大一點， 07/22 22:57
→ karentwo : 如果對這樣的作法反感，反彈可能會更大 07/22 22:57
推 dakingofkid : 兩歲而已 07/22 23:21
推 sharkimage : 之後應該會強迫小孩學台羅文吧 哈哈 07/22 23:28
噓 NaoGaTsu : … 07/22 23:55
推 focusjj101 : 我小時候也是堅持不說台語耶，爸媽跟我說台語我都 07/23 00:03
→ focusjj101 : 用國語回，到現在還是，就不想說台語啊怎麼了嗎 07/23 00:03
推 domnic : 其實可以釐清最核心的渴望跟恐懼是什麼？我原生家 07/23 00:11
→ domnic : 庭父母有各自常用語言，但成長環境大人彼此對話用 07/23 00:11
→ domnic : 的是您所述的台語，跟我們小孩對話都是華語，長大 07/23 00:11
→ domnic : 後跟只會台語的長輩對話沒有問題，頂多沒有那麼輪 07/23 00:11
→ domnic : 轉。父母從不逼我們一定要學哪個語言，惟獨小學班 07/23 00:11
→ domnic : 導刻意要我們用台語念課文，我會照著念，但那樣強 07/23 00:11
→ domnic : 迫的方式真的很反感。 07/23 00:11
→ domnic : 更何況孩子才兩歲 07/23 00:12
噓 derrick0202 : 台灣怎麼寫求教學 07/23 00:18
推 shawncarter : 放寬心 小孩不是你的所有物 不需要也絕對不會照你 07/23 00:21
→ shawncarter : 的想像發展 不要當北風強迫他 要當太陽用台語溫暖 07/23 00:21
→ shawncarter : 他 只要你跟他關係好 自然而然就會理解台語是爸爸 07/23 00:21
→ shawncarter : 的語言 自然他就會多用台語跟你溝通 07/23 00:21
推 shawncarter : 就像我朋友老公義大利人 他陪小孩少的時候小孩就不 07/23 00:24
→ shawncarter : 說義大利文 陪小孩多的時候小孩就喜歡說義大利文 07/23 00:24
→ shawncarter : 就這麼簡單 07/23 00:24
推 Joannecc : 持續投入 耐心等候輸出 07/23 00:36
推 nolander : 小孩以環境中強勢語言優先很正常不用著急吧 07/23 01:04
@nolander，所以我常常想是不是我和他的共讀時間較少，
大部分時候都是媽媽和他一起看書，
我在一旁忙東忙西。
努力改善，同樣一本書，孩子的媽用華語唸給他聽，
我則用台語。
推 speca2c98 : 順其自然吧，我家願意說中英文，但也不願說台語，可 07/23 02:35
→ speca2c98 : 我還是一直講，後來發現他其實能聽懂，排斥的原因是 07/23 02:35
→ speca2c98 : 因為某個討厭的長輩都說台語，我笑死 07/23 02:35
→ qmaloy : 才兩歲是在.........== 07/23 03:31
→ AppleAlice : 台語要寫什麼？硬要推的台羅嗎？走不出同溫層的東 07/23 07:10
→ AppleAlice : 西，身邊會講台語的沒有會寫台羅的，也沒人覺得他 07/23 07:10
→ AppleAlice : 們就不會台語了 07/23 07:10
推 LesMiz : 昏。 07/23 07:23
→ LesMiz : 隔著螢幕都感受到壓力。 07/23 07:24
推 bian129 : 順其自然，在家也是我負責跟孩子說台語。但我超討厭 07/23 07:26
→ bian129 : 小時候我爸要求我們在家只能說台語，不喜歡被逼迫的 07/23 07:27
→ bian129 : 感覺 07/23 07:27
推 suction : 這位爸爸如果想要同溫層可以去threads 去那邊搜尋台 07/23 07:27
→ suction : 語可以獲得很大量的同溫層 在這邊就是期望小孩以後 07/23 07:27
→ suction : 能聽說讀寫英文或中國話不會怎樣 但換成台語就會被 07/23 07:27
→ suction : 質疑 還要一直解釋一些超級基本的問題 想要跟小孩 07/23 07:27
→ suction : 說什麼語言是自己的選擇 希望你不要被推文冰到 這 07/23 07:27
→ suction : 邊畢竟是少數 之前有統計說ptt影響力只有1% 我最近 07/23 07:27
→ suction : 都快戒掉了 07/23 07:27
@suction, 謝謝你啦，當爸媽自己要堅強！
推 catee403 : 不用逼，你可以選擇你想說的語言，他也可以。 07/23 07:39
推 anniekinki : 幹嘛逼，會使用最重要，不要逼 07/23 07:47
噓 yunicew : 越逼他越不講閩南語 07/23 07:48
推 benson502 : 閩南語也是華語…你所謂普通話也已經台化了阿，有 07/23 08:27
→ benson502 : 差嗎，唯一差別只是300年前來台灣跟80年前來的差別 07/23 08:27
→ benson502 : 而已 07/23 08:27
→ benson502 : 會講所謂台語的，去到閩南一帶，會感覺很親切的 07/23 08:29
噓 love12171116: 學閩南語有甚麼特別的好處嗎?幹嘛逼小孩 讓她自由發 07/23 08:33
→ love12171116: 展不好嗎? 07/23 08:33
推 condenza : 堅持他要用台語回應你小心他以後懶得跟你講話 07/23 08:40
我沒去過中國，但在台灣和爸媽爺爺奶奶以及鄰居用台語溝通時，
甚至是在菜市場。
就可以感受到較不一樣的溫度，
能流暢地使用對方熟悉的語言去交談，
通常會獲得更多的正向關注，
這是目前為止我的人生經驗之一。
噓 LiarHunter : 台語不說，可以改用閩南語看看 07/23 08:54
噓 ffooxx : 他不想講就不想講，幹嘛逼他 07/23 09:28
推 azcookie : 你這環境是三語家庭了吧… 07/23 09:51
→ Eileenso : 就暫時先你說台語他回國語,先培養聽力也OK,才兩歲.. 07/23 10:14
推 andyjaw : 才兩歲，應該覺得講話怎麼這麼麻煩，同一個東西一下 07/23 10:15
→ andyjaw : 這樣講一下那樣講，回答回錯還要被罵，當然就大哭， 07/23 10:15
→ andyjaw : 他心情好可以鼓勵他，引誘他，例如說了就可以得到什 07/23 10:15
→ andyjaw : 麼好處，心情不好就不要逼他了。 07/23 10:15
→ ccas : 台華語不知道，但我知道中英文雙語家庭還滿常這樣的 07/23 10:55
推 ccas : 需要設法找到同樣講中文的玩伴給小孩 07/23 10:58
→ ccas : 不然只靠一個人的輸出不是很夠力，只會累死自己 07/23 10:59
→ michellehsie: 台語是“方言”，不是正式語言這樣也不叫雙語 07/23 11:31
@michellehsie，
引用我從政大網站看到的「語言學概論」的內容
https://imgur.com/r0N83Qu.jpg
→ sigunor : 真的不需要逼 07/23 12:06
推 bubble113 : 覺得不要逼欸，照樣講台語，讓她不排除聽懂就好，小 07/23 12:08
→ bubble113 : 時候學音樂到一個階段，有被逼過，後來更排斥學，被 07/23 12:08
→ bubble113 : 逼就更討厭的心情 07/23 12:08
推 katy73 : 我朋友他們夫妻之間都用台語交談，小孩很自然也都是 07/23 12:10
→ katy73 : 講台語 07/23 12:10
→ labrador06 : 覺得會聽，能正確回應就好，不用逼迫要講出來。小 07/23 12:33
→ labrador06 : 時候我爸媽他倆之間講台語，跟我們小孩子講國語， 07/23 12:33
→ labrador06 : 我還是能聽懂台語，只是講不好，但也沒差吧…，又 07/23 12:33
→ labrador06 : 不是不會說就活不下去的語言；除非你想要台語能傳 07/23 12:33
→ labrador06 : 承下去，那就等小朋友長大一點再跟他溝通吧。 07/23 12:33
推 cratam : 請問原po在德國的哪個城市呢？ 07/23 13:28
@cratam, 我們現在居住在慕尼黑
※ 編輯: chong (146.107.213.240 德國), 07/23/2024 15:25:52
噓 ru88atgs : 很重要嗎？ 07/23 15:27
推 gourou : 不想說台語不行嗎？ 07/23 16:37
噓 sandy69 : 可以請教suction版友，他超級專業的 07/23 20:09
→ sandy69 : 我猜你的口音難聽，孩子才不想學你說 07/23 20:10
→ sandy69 : 才2歲是要逼死誰阿 07/23 20:11
→ sandy69 : 這年齡聽得懂就很厲害，循序漸進就可以，這篇文我都 07/23 20:12
→ sandy69 : 懷疑是反串了 07/23 20:12
推 RungTai : 好有心 加油 那些低級卑劣的推文不用管他們 07/23 20:25
推 RungTai : 看到歐洲人從小多語能力就羨慕多元化刺激好棒棒 07/23 20:28
→ RungTai : 看到父母跟小孩講台語就好像怎樣似的 莫名其妙有病 07/23 20:29
推 norikko : 直接人身攻擊的家教超棒耶，嘆為觀止… 07/23 20:33
噓 greenbag : 學閩南語對他的好處是？他將來會在台灣生長嗎？如果 07/23 21:43
→ greenbag : 不會在台灣生長，我覺得就是學一個空虛 07/23 21:43
→ greenbag : 對他來說，用得到的語言等著他學，為什麼非得是閩南 07/23 21:44
→ greenbag : 語？ 07/23 21:44
@RungTai,
我對台灣的大環境、教育方式失望，從許多人的推文可以看出見端倪。
特別是隔著螢幕而且套用上一個可能沒人知道本人的面具時，
發言內容都特別怪異。
然而我本人自認無法也無力去改變它，
所以在有能力的情況下，選擇讓小孩離開那近乎變態的環境。
我希望他可以快樂的成長。
@greenbag,
將來的事沒有人知道，
即便他不會在台灣生長，為什麼會說台語是件空虛的事？
小孩可以自在的使用長輩甚至同儕會的語言，
我實在看不到這其中的問題所在。
噓 youareshit : 如果寶寶不講閩南話的台語，可以試試講客家話的台 07/23 22:28
→ youareshit : 語，也許寶寶會喜歡喔 07/23 22:28
噓 youareshit : 台語並非限定要閩南話，客家話也是不錯的台語 07/23 22:32
推 HPJC : 只是想推一個，我理解你的感受。就是孩子不願意講 07/24 00:02
→ HPJC : 自己母語的焦慮，很多人不懂，如果換成孩子不願意 07/24 00:03
→ HPJC : 講中文（認同自己母語是中文的）可能可以稍微體會一 07/24 00:03
→ HPJC : 些吧。不然為何海外家庭在他們的教育體制之外，一大 07/24 00:03
→ HPJC : 堆送孩子去中文學校的。 07/24 00:03
→ HPJC : 不懂或者不認同，其中一大部分的人，可能不認同這是 07/24 00:04
→ HPJC : 他們重要的母語，我想是這樣。 07/24 00:04
推 HPJC : 我家一樣只能送中文學校，台語一週只有一節，但我也 07/24 00:06
→ HPJC : 很堅持孩子一定要會台語的聽說讀寫，不然我心裡有一 07/24 00:06
→ HPJC : 個檻過不去。 07/24 00:06
@HPJC, 送中文學校大概是我以後最後的選擇。
推 blue1234 : 一個語言只要能聽跟說就好了，寫太強人所難了吧？ 07/24 04:49
→ blue1234 : 台語讀寫是要逼死孩子嗎？台語的文字很獵奇其實。 07/24 04:50
※ 編輯: chong (104.28.62.41 德國), 07/24/2024 05:19:13
推 sodaplus : 我覺得這比較是爸爸自己的問題 不是小孩的問題 07/24 08:43
噓 amilkamilk : 都潤到國外了，好好學新語言就好了，學母語幹嘛 07/24 09:02
噓 bloody089 : @@爸爸想法要修正，希望你以後不是強迫症爸爸！ 07/24 09:21
推 bloody089 : 鼓勵與環境慢慢養成即可~ 07/24 09:24
推 alexccw : 只要小朋友發展正常，環境有了自然水到渠成 應該也 07/24 09:25
→ alexccw : 不會有人擔心6歲的孩子怎麼教不會微積分的 07/24 09:25
推 taikouhncheu: 阿公會要求講台語，兒子就是偏偏不講XD，但他會唱 07/24 10:44
→ taikouhncheu: 台語歌快樂的出帆。小孩很單純啦，你給他壓力讓他 07/24 10:44
→ taikouhncheu: 不開心，就會適得其反。 07/24 10:44
噓 isaac1218 : 就才兩歲是想怎樣 07/24 13:46
推 blue1234 : 把語言當作食物一切就能看開，每個人都有不喜歡吃 07/24 14:09
→ blue1234 : 的食物，就別勉強他人入口硬吃。 07/24 14:09
推 winnie759281: 雙語孩子有這個期間應該不少見,我家也有一陣子聽到 07/24 14:13
→ winnie759281: 我說中文會翻臉(不好意思,我很懶得區分華文什麼的, 07/24 14:14
→ winnie759281: 通稱中文);那陣子我會看狀況持續請他試著說中文 07/24 14:15
→ winnie759281: 但如果反應很大,我會看狀況不堅持..後來就沒事了 07/24 14:16
→ winnie759281: 聽到中文也不會翻臉,請他用中文回話倒也沒有排斥了 07/24 14:16
推 tiiyuway : 好像沒聽進建議 台語沒有官方字都是藉中文字仿聲拼 07/24 16:28
→ tiiyuway : 成 還要會讀寫真的是幻想太多 父母的期待強加於孩子 07/24 16:28
→ tiiyuway : 身上 07/24 16:28
→ tiiyuway : 真的覺得你該到此為止 不然你真的替會台語的人招黑 07/24 16:30
@tiiyuway, 我以前真的無知，一直認為台語沒有文字，
但隨著年紀增長，接觸的知識多一些，
台語是有文字的。
借用漢字為什麼就不是台語的文字？
用羅馬拼音為什麼就不是台語的文字？
我覺得有時候放寬心胸，真的！
不需要只看自己想看的事物。
不會有人認為一樣使用拉丁字母的德文、西文等就沒有自己的文字，
對吧！
推 norikko : 無知的人倒是在這篇推文幫自己招了不少黑zzz 07/24 16:45
→ tiiyuway : 願聽樓上高見喔 07/24 16:49
推 norikko : 無知還想當免費仔的臉皮厚度也真是驚人… 07/24 16:50
推 tiiyuway : 沒辦法你就值別人這麼對你嘍 大師 洗耳恭聽哪 這麼 07/24 16:54
→ tiiyuway : 難以啟齒 07/24 16:54
→ weiling93 : 身為爸媽的大人感受到不能自由的使用臺閩語言覺得 07/24 18:21
→ weiling93 : 不好，所以在自己有孩子以後強烈「希望」自己的孩子 07/24 18:21
→ weiling93 : 使用父母自己偏好的語言，為此也提供學習環境。但 07/24 18:21
→ weiling93 : 孩子仍使用孩子自身偏好的語言說話。父母因此覺得十 07/24 18:21
→ weiling93 : 分崩潰，想要「強烈引導」孩子使用父母偏好語言，因 07/24 18:21
→ weiling93 : 此想詢問有經驗的版友。假設前述為真，想請原po思 07/24 18:21
→ weiling93 : 考的是：所以你希望自己覺得不能自由使用自身偏好語 07/24 18:21
→ weiling93 : 言的經驗在自己孩子身上再度發生？ 07/24 18:21
@weiling93, 首先，我幾乎可以自在的在各種場合使用台語，
所以我不認為「不能自由的使用台語」適用於我身上。
但的確我也有不足的地方，就是書寫還有很大進步空間，
可是我不曾要求兩歲小孩拿筆寫字，拿書朗讀。
許多網友一直認為引導小孩使用台語是件很大的問題，
但如上的討論，換成英文時，反彈聲浪就減少很多，對吧？
如果答案是正確，為什麼用台語要受到壓迫？
同上述回答 @tiiyuway 的內容，
有時候的過度解讀會增加很多紛擾。
再者，不曉得從哪些我的回應文字裡，
你們 (@tiiyuway、@weiling93）可以看出我沒聽進建議，
看出我把自己無法自由使用偏好語言的經驗持續強加在小孩身上？
現在不就是提出我的問題，然後有經驗的網友熱心回應？
當然也有透過門縫看熱鬧的說書人出沒。
※ 編輯: chong (146.107.213.240 德國), 07/24/2024 18:45:39
→ weiling93 : 你希望你擁有足夠的自由，孩子同樣也需要。你可以 07/24 18:41
→ weiling93 : 引導、鼓勵，但請不要把自己的期望建築到孩子身上， 07/24 18:42
→ weiling93 : 強烈的希望最後可能導致孩子往你不想要的方向發展 07/24 18:42
噓 kentano : 偏激父母 可憐孩子 07/24 18:44
推 blue1234 : 不如可以說說孩子身處在地方除了住家還有哪裡可以用 07/24 19:01
→ blue1234 : 到台語的地方？出去買東西店員會說跟孩子說台語？ 07/24 19:01
→ blue1234 : 我是認為任何一項學習都不應該逼孩子學習 07/24 19:02
推 octaplus : 覺得很多板友對於「偏激」的閾值標準有點太低 07/24 19:03
→ blue1234 : 還有出去外面看到的招牌和聽到的語言百分之七十可以 07/24 19:03
→ octaplus : 別的不說，光吃飯這件事情對很多推文來講就是強迫了 07/24 19:03
→ blue1234 : 看到中文或是台語？ 07/24 19:03
→ blue1234 : 如果真的想要孩子學台語就放假時候飛來台灣至少十天 07/24 19:04
→ blue1234 : ，起碼學習的環境有了，在地人的語言使用上也是台語 07/24 19:05
→ blue1234 : 居多 07/24 19:06
推 octaplus : 我認為原po是對於在雙語以上的成長環境小孩對語言 07/24 19:13
→ octaplus : 接受度讓他困惑而已，這個題目如果改成只小孩接受德 07/24 19:13
→ octaplus : 文不想講中文推文可能會大有不同吧 07/24 19:13
@blue1234, 的確，在我們目前生活的環境裡，
幾乎沒有人會和小孩說台語，
所以我「強烈強迫」我的爸媽和他們的孫子視訊時用台語，
在我們的能力許可下，小孩也是定期回台灣一定時間，
那時周遭的環境就不同於現在。
@octaplus，沒錯，我的小孩現在也不要刷牙、不要洗澡、不要吃菜，
但這些事情不太值得提出討論，是否讓小孩擇他所愛，
因為大概這裡沒人會認為那些事不做無所謂。
推 ru88atgs : 不要再拿強迫英文來比喻了，美國就是強勢，孩子不 07/24 19:15
→ ru88atgs : 學可以，但以後資訊都要等翻譯就是輸人。 07/24 19:15
→ ru88atgs : 很多人從小被強迫學英文的結果就是出社會看到英文 07/24 19:16
→ ru88atgs : 都會怕 07/24 19:16
@ru88atgs, 你說的沒錯，但我覺得你指的強迫英文和我希望小孩說台語，
兩者之間有一定程度落差。
※ 編輯: chong (146.107.213.240 德國), 07/24/2024 19:24:07
推 octaplus : 板友的情境不是原PO的情境，不用管人家想給孩子什麼 07/24 19:17
→ octaplus : 語言 07/24 19:17
噓 ru88atgs : 想強迫就盡量強迫吧！大家對強推的結果就是反感 07/24 19:18
→ octaplus : 你就是大家，大家都懂 07/24 19:18
噓 ru88atgs : 看到台語魔人上綱到拿刷牙洗澡舉例就無言 07/24 19:25
→ ru88atgs : 不刷牙會蛀牙，不洗澡會容易生病，但不講台語會有 07/24 19:25
→ ru88atgs : 什麼後果？ 07/24 19:25
推 octaplus : 拿家庭天生具備的雙語環境比何嘉仁學美語才無言吧 07/24 19:26
→ ru88atgs : 反對台語魔人就是因為沒有邏輯的推演，到底不講台語 07/24 19:28
→ ru88atgs : 有什麼後果？華語會講太純正，會聽了森七七是不是 07/24 19:28
推 octaplus : 邏輯在於哪種語言偏好是人家家務事喔就這樣 07/24 19:34
→ octaplus : 原po所說的刷牙洗澡吃菜都是他不愛做但家長會要求的 07/24 19:36
推 blue1234 : 不然就直接搬來台灣住是唯一解了……然後學齡之後 07/24 19:37
→ blue1234 : 再回到原本居住的地方。 07/24 19:37
推 Lotso0217 : ….有什麼好堅持的，學閩南語有什麼用處嗎？小孩想 07/24 19:46
→ Lotso0217 : 學就學不想學就不要學啊 07/24 19:46
噓 max205 : 閩南語對他沒用處 幹嘛說 小孩很聰明的 嘻嘻 07/24 20:16
推 blue1234 : 就當才藝吧？我以前很愛學英文的時候，每學會一個 07/24 20:33
→ blue1234 : 單字老師會畫一顆蘋果，集滿十顆有一顆糖果，或是 07/24 20:33
→ blue1234 : 一個想要的玩具。至於台語……本身有這個環境，所 07/24 20:33
→ blue1234 : 以自然會聽說，讀這個是到了國中看布袋戲才會學會 07/24 20:33
→ blue1234 : 看字讀音，但寫就……完全不可能。日語的話……高 07/24 20:33
→ blue1234 : 中喜歡看動畫，去日本玩不會餓死就好。 07/24 20:33
→ blue1234 : 學語言的動力就是快樂和成就感，越快樂學越快，目 07/24 20:33
→ blue1234 : 前讓小朋友聽懂就可以，才兩歲而已，慢慢來不要急 07/24 20:33
→ blue1234 : ，聽懂可以給予鼓勵。 07/24 20:33
噓 youareshit : 台語不是只有閩南話，客家話也是台語喔 07/24 21:05
噓 youareshit : 如果寶寶不講閩南話的台語，可以試試客家話的台語 07/24 21:07
噓 youareshit : 你所謂的台語不一定是你寶寶要的台語 07/24 21:10
噓 greenbag : 學台語除了可以長輩溝通，然後呢？跟同儕？想太多了 07/24 23:43
→ greenbag : 吧！現在年輕人都不用台語溝通了，何況等你孩子長大 07/24 23:43
→ greenbag : ？ 07/24 23:43
→ greenbag : 我說的台語泛指台灣所有語言，不是只有閩南語喔^_^ 07/24 23:44
→ owolaegi : 推有心讓孩子學台語，不過也真的放寬心 07/24 23:53
噓 kobebrian24 : 呵 07/24 23:54
→ owolaegi : 每次有想傳承台語的父母，都有一堆莫名其妙的仇恨發 07/24 23:54
→ owolaegi : 言或酸言酸語耶 07/24 23:54
推 owolaegi : 想傳承語言文化的心情為何總要被指責為偏激，真的 07/24 23:55
→ owolaegi : 莫名其妙 07/24 23:55
推 hrilings : 我小時候爸媽都說台語，在家裡就會很自然用台語說 07/25 00:12
→ hrilings : 話，但到了學校就會自動切換成國語；你的小朋友在 07/25 00:12
→ hrilings : 學校已經講另一種語言了，到家裡，爸爸跟媽媽又各 07/25 00:12
→ hrilings : 自講不同語言，他反而會無所適從吧 07/25 00:12
噓 bmw606042001: 把台語放棄又怎樣 你的人生還是他的人生 管這麼多 07/25 01:32
噓 bmw606042001: 你連語言都會逼迫 未來還會逼迫不知道多少事情 可 07/25 01:34
→ bmw606042001: 憐哪 07/25 01:34
討論到現在，我認為已經完全偏向政治議題，
繼續下去實在是浪費時間，
身為家長，還有很多更重要的事等著我處理。
※ 編輯: chong (46.142.91.118 德國), 07/25/2024 05:24:32
噓 ru88atgs : 誰在扯政治？台羅仔就是覺得別人要尊重他們要傳承台 07/25 11:20
→ ru88atgs : 語，但別人不想學台語就是政治型態需修正，別人不想 07/25 11:20
→ ru88atgs : 學的想法需要修正。小孩才2歲，爸爸覺得沒逼小孩拿 07/25 11:20
→ ru88atgs : 筆寫字叫尊重好棒棒？台語很行！但育兒知識待加強， 07/25 11:20
→ ru88atgs : 身為家長你真的要多學學 07/25 11:20
@ru88atgs, 容我截取你在這篇文章上面的推文內容
https://imgur.com/I6x39kN.jpg
→ SPAEK : 我是不知道你煩惱啥 兩歲而已 07/25 13:53
→ SPAEK : 學齡前學什麼都順其自然 是有什麼好逼的 你就維持你 07/25 13:55
→ SPAEK : 講台羅文 他聽的懂 要怎回應是他的事情 如果你不滿 07/25 13:56
→ SPAEK : 意就是讓媽媽也用台羅文 反正有去幼幼班也是雙語 07/25 13:56
→ SPAEK : 而且會寫就真的不必了 冷門中的冷門 你自己都看不懂 07/25 14:02
→ SPAEK : 了 你覺得有多少人寫台羅文交流 完全沒必要學的東西 07/25 14:04
→ SPAEK : 我自己也希望適當的情況下多少會聽講台羅文 但完全 07/25 14:05
→ SPAEK : 不考慮去學寫台羅文 07/25 14:06
@SPAEK, 謝謝你的意見，我一直認同小孩的學習就是順其自然，
我家小孩在爸媽從未刻意教他物體大小差異的情況下，
最近他自己突然分辦起托兒所裡同學的身材大小、
家裡器皿的大小等。
很多東西在耳濡目染下自然能學會。
※ 編輯: chong (146.107.213.240 德國), 07/25/2024 15:10:13
推 asd1122888 : 還要能寫…..饒了你孩子吧 07/25 18:46
噓 jessieL : 你哪裡順其自然了？不是強迫的嗎？ 07/25 19:09
推 condenza : 未曾教過的物體大小小孩就能說出來。這才是真正的 07/25 20:18
→ condenza : 順其自然。原po 給的台語環境根本就不是 07/25 20:18
推 maydayart : 不懂為什麼要質疑「堅持」，只要同意母語很重要，不 07/25 21:11
→ maydayart : 論哪種母語都該堅持，如果換成海外家庭問如何堅持學 07/25 21:11
→ maydayart : 中文，還會有人質疑為什麼要堅持嗎？ 07/25 21:11
推 maydayart : 我也住在國外，遇到很多混血雙語家庭，也都是父母各 07/25 21:18
→ maydayart : 堅持一種語言，尤其是父母其中一方是當地人，該母語 07/25 21:18
→ maydayart : 就會變成強勢語言，畢竟一踏出門到處都能接觸。所以 07/25 21:18
→ maydayart : 相對弱勢的另一個母語得更加努力和堅持，他們的作法 07/25 21:18
→ maydayart : 都是孩子不用該母語回答時，爸爸或媽媽就會表示聽不 07/25 21:18
→ maydayart : 懂，讓孩子盡可能表達。你家孩子是不是已經發現你不 07/25 21:18
→ maydayart : 論台語或中文都能聽懂，所以懶得切換了。 07/25 21:18
→ maydayart : 我這邊的學校老師也都很鼓勵家長要堅持母語，老師都 07/25 21:20
→ maydayart : 認為多一種語言對孩子有幫助，從來沒聽過老師說母語 07/25 21:20
→ maydayart : 用不到，孩子不想學就算了 07/25 21:20
推 winnie759281: 小孩一定都會想用自己最順的語言去用,所以我覺得 07/26 09:01
→ winnie759281: 會有小孩不願講出口是很正常的;我自己也是在國外 07/26 09:02
→ winnie759281: 我覺得大人必須要先接受孩子第一母語就不是中文 07/26 09:02
→ winnie759281: 我對於孩子的要求就是"不排斥",而且我也不太喜歡 07/26 09:03
→ winnie759281: 跟小孩說我聽不懂他第一母語,因為我不想說謊... 07/26 09:03
→ winnie759281: 但我會跟孩子說你知道我比較聽得懂中文,可以再說一 07/26 09:04
→ winnie759281: 次嗎?我本人不想因為母語這件事跟小孩鬧不愉快 07/26 09:04
→ winnie759281: 大人的堅持,也是必須要考量小孩的心情的 07/26 09:05
→ winnie759281: 台語的話,我自己小時候也是很排斥的..因為講不好y 07/26 09:06
→ winnie759281: 反而長大後才開始特意用台語跟父母講話,即使講不太 07/26 09:07
→ winnie759281: 好但我爸媽也是很認真在聽我也就努力講 07/26 09:08
推 everoh99 : 看到前面推文好兇還趕快再重看一次原po的發文，明明 07/26 16:50
→ everoh99 : 就很理性在討論，海外家庭也很多人會希望小孩會講國 07/26 16:50
→ everoh99 : 語，怎麼希望會講閩南話就是控制欲？原po連回文都很 07/26 16:51
→ everoh99 : 理性有EQ，所謂的稍微堅持看起來就也不是逼迫，有些 07/26 16:51
→ everoh99 : 版友真是不用那麼激動 07/26 16:51
推 everoh99 : 兩歲本來就會有一個叛逆期，不然怎麼會有trouble tw 07/26 17:27
→ everoh99 : o這個說法，反對這說法的版友們google都可以查到吧 07/26 17:27
→ everoh99 : 。如果小孩已經有一定的表達能力，可以試試他跟你說 07/26 17:27
→ everoh99 : 其他語時裝聽不懂，慢慢引導，如果他堅持不說閩南話 07/26 17:27
→ everoh99 : ，一樣用閩南話回他：啊！原來你是想表達xx，剛剛你 07/26 17:27
→ everoh99 : 講其他語言爸爸沒聽懂/你是要xx對嗎？/好，我們一起 07/26 17:27
→ everoh99 : 去做xx之類的，但他不一定要說出口。我們住英語系國 07/26 17:27
→ everoh99 : 家，小孩剛上幼稚園有一陣子也是不愛講國語，現在可 07/26 17:27
→ everoh99 : 以三語切換(爸爸粵語)，但第一反應還是講英文，因為 07/26 17:27
→ everoh99 : 環境關係不得不接受這是他求生本能(?) 如果你小孩現 07/26 17:27
→ everoh99 : 在很排斥抗拒閩南話，或已經有壓力，就先暫時不要要 07/26 17:27
→ everoh99 : 求他一定要用閩南話回答，但你自己本身還是繼續跟他 07/26 17:27
→ everoh99 : 說閩南話，順其自然一段時間他會再慢慢接受，或是也 07/26 17:27
→ everoh99 : 可以用玩遊戲來開導 07/26 17:27
推 everoh99 : 我老公有一陣子也是會一直提醒小孩在家要講粵語國語 07/26 17:35
→ everoh99 : ，我自己聽了都覺得很煩XD所以不要有意識的一直跟小 07/26 17:35
→ everoh99 : 孩說你要講閩南話，你時常用閩南話跟他溝通，久了他 07/26 17:35
→ everoh99 : 會懂得 07/26 17:35
→ ALEXANDERR : 華語是啥…..？ 07/26 21:08
推 gtoldbig : 沒有吧…如果我看到有人發文問，兩歲小孩在非環境 07/27 17:58
→ gtoldbig : 語言的情況下，堅持不講英文怎麼辦，我也會覺得很 07/27 17:58
→ gtoldbig : 有事，跟哪種語言沒關係，而是你有一種強迫小孩要 07/27 17:58
→ gtoldbig : 按照你自己的需求的感覺… 07/27 17:58
推 aprillilac : 我們家的狀況跟你們家一樣哦！只是是媽咪講台語， 07/27 21:25
→ aprillilac : 爸比講中文。小孩接近3歲，你們如果在北部，大家可 07/27 21:25
→ aprillilac : 以一起來台語共學哦！我自己是很希望我自己的爸媽可 07/27 21:25
→ aprillilac : 以自在的和孫子講台語，不用轉成中文，所以希望小 07/27 21:25
→ aprillilac : 孩能聽得懂台語就太好了 07/27 21:25
推 halacycu : 我兒去全美幼稚園一陣子後回家都不講國語，還會叫 07/28 23:02
→ halacycu : 我們不可以講國語 07/28 23:02
→ halacycu : 但現在他已經知道回家是國語環境，學校是美語環境， 07/28 23:03
→ halacycu : 可以自己切換 07/28 23:03
→ halacycu : 然後跟阿公阿嬤是講台語，這中間一定會有陣痛期 07/28 23:04
→ halacycu : 不要逼迫，大一點就好了 07/28 23:04
→ halacycu : 他現在跟我媽在學客家話，覺得小孩學語言能力真的超 07/28 23:05
→ halacycu : 快 07/28 23:05
推 halacycu : 他今年剛五歲，排斥的時間大概半年左右，但我覺得是 07/28 23:07
→ halacycu : 他自己都不熟所有的語言搞混，然後英文是最常講得， 07/28 23:07
→ halacycu : 先講擅長的 07/28 23:07