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作者Tosca ( )
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標題Re: [心得] Dynaudio Contour 60
時間Wed Sep 18 20:09:39 2024
六年後的心得=.= ※ 引述《Tosca ( )》之銘言： : 1.run開後細節真的很多 : 雖然是大喇叭 : 但確實有耳機水準的細節量 : 我的DAC只是marantz NA11S1 : 擴大機accuphase E-460 疫情後音響設備幾乎全換 只剩contour 60還在 其他連線材都全換一輪=.= CDP: Arcam CDS50 DAC: Esoteric N-01 (接KECES BP-2400電供) AMP: Accuphase E-5000 NAS: QNAP 無風扇NAS SOTM switch + EAhibrid 電池供電 喇叭線 惡堡亞伯拉罕plus 其他訊號線就大廠低階廠線(inakustik neotech等) 電源線全原廠 平常聽NAS為主 偶而懶得rip就直接放CD/SACD 玩到現在最主要心得 contour 60 很難推 contour 60 很難推 contour 60 很難推 1. contour 60 其實國外評論很少 小改款contour 60i評論也不多 最近stereophile還評論了contour 30i 但還是沒有60i 我覺得評論很少可能原因之一就是dyna原廠沒有很想主力推 所以送評的少 反而國外臉書發燒友社團 討論還比較多點 一般音響頻道或媒體 討論不多 2. 之前跟某二手音響店老闆聊過 老闆對contour 60評價也不高 覺得低音太糊太拖了點 但我玩到現在我認為 contour 60其實低音不糊也不拖 說穿了 contour 60跟以前的B&W N802 有同樣的問題 那就是 實在 太難推了=.= 3. 我直到換上E-5000 4歐姆320瓦 才終於有解放contour 60的感覺 低頻很乾淨 速度也夠快 畢竟E-5000好歹也是300瓦 DF又高達1000的機器 控制力很強自然會表現在低頻的速度上 到此我覺得 contour 60其實評價不該這麼低 純粹是 需要 很大瓦數又質感好的後級 說穿了就 很難推 難養=.= contour 60畢竟兩顆低音是9.5吋 難推是可以預期的 高頻中頻細節等就不用說了 換上Gaia之後細節都是爆炸多 加上N-01 + E-5000加持 細節完全是耳機等級 線材如果以後換上Nordost 更是不可想像 (其實以前用M-scaler + TT2 細節就已經多到有點令人困擾 主要是某些錄音 那個歌手的齒唇音和氣音口水聲等等 太明顯了 反而干擾聽音樂=.=) 4. contour 60其實二手市場還蠻常出現 一般約18-20萬以下 我覺得再來二手市場還是會偶爾看到 因為我覺得這實在太難推了 所以有些用家調整之後放棄 直接換喇叭 我覺得是可以理解的 但認真說來就是 用18萬價格入手的用家 大概很難用多好的擴大機去推他 不是瓦數不夠大 就是瓦數大但質感不好 大概又是陷入一個 調整不來又丟出來賣的情況 總之還是 難養XDD 5. 最後還是要說 雖然dyna很多喇叭都在中國生產了 但contour 系列其實用料還是很好 WBT 端子 分音器用mundorf電容 前帳版獨立一塊金屬障版 高音又再獨立一塊金屬障版 其實都是發燒作法發燒用料 雖然價格沒有百萬 但好歹也算入門hiend了 用汽車來比喻 入門的保時捷也是保時捷阿XDDD 如果你有興趣入手contour 60 請記得 他很難養QQ 給他推力很大的擴大機就對了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1726661381.A.3F8.html ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/18/2024 20:14:16
推 icekiba: Dy不是難推，是挑擴 09/18 20:40
推 icekiba: 拿大瓦數大電流大推力去推，可能烙賽；相反的小瓦數小電 09/18 20:42
→ icekiba: 流小推力可能合拍，就推得不錯 09/18 20:42
推 ntuee1803: 看阻抗還好？ 09/18 20:48
推 Kroner: uc2是什麼 09/19 10:47
→ ntuee1803: https://i.imgur.com/ZpfQFLM.png 09/18 20:48
以前越點老闆說PMC MB2效率高達90dB 很好推 我在想MB2低音單體12吋耶 好像沒有發燒友說好推的=.= ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/18/2024 20:53:53
推 charles1102: Contour 60的評價不是都不錯嗎 U-Audio的參考喇叭好 09/18 21:10
→ charles1102: 像也是他 09/18 21:10
推 Chricey: 苦瓜胜肽的功效 09/19 12:27
推 ntuee1803: 丹拿1kHz 附近喜歡下降 聽感上可能就是黯淡不好推 09/18 21:12
→ ntuee1803: https://i.imgur.com/txdzPx2.jpeg 09/18 21:12
推 charles1102: Day的喇叭之前大都滿挑擴 但我最近用Rega推Evoke 10 09/18 21:13
推 Chricey: uc2 09/19 13:51
→ charles1102: 意外的好聽 09/18 21:13
推 Rzepczynski: Evoke是比較新時代的 09/18 21:30
推 icekiba: evoke 我聽過用B牌中高階整套推不動的XD 09/18 21:38
推 Chricey: 苦瓜胜肽 09/19 14:20
推 HD820: 敲碗confidence 09/18 21:43
推 yys310: 這樣不足瓦的擴推低音會拖糊? 09/18 21:55
推 Tim996688: Dyna contour 3.0覺得阿Q的後級A70推得不錯，但最近換 09/18 21:58
推 Chricey: 維生素b 09/19 14:22
→ Tim996688: 口味擴改成狗毛前幾年出的綜擴telos 590 nextgen II， 09/18 21:58
→ Tim996688: 一樣感覺有推好，而且狗毛的聲音真的是密度高、紮實又 09/18 21:58
→ Tim996688: 軟，很特別很好聽，又有豐富的泛音及爆炸多細節 09/18 21:58
推 Kroner: 瑪卡功效要吃多久 09/19 14:32
推 Tim996688: Dyna 3.0我覺得在二手叭裡面是cp值爆炸高的好叭，有機 09/18 22:00
→ Tim996688: 會很想換confidence c2 09/18 22:00
推 Roa: 當年差點選60i，有推好真的不錯，不過外型QQ 09/18 22:22
推 Chricey: 魚油功效 09/19 14:36
推 djboy: 推 09/19 00:17
推 Reshiram: 推心得 同dy用家目前搭星星安定退燒中XD 09/19 03:05
→ yamatai: 所謂的難推 就是為了延伸跟量感而犧牲速度感跟清晰度 09/19 09:59
推 Chricey: 苦瓜胜肽功效 09/19 14:39
→ yamatai: 所以你等於必須更加的鎮住單體 減少不乾淨的餘震 09/19 10:00
→ yamatai: 這就是他設計的取向 不成比例的加大擴大機不見得好 09/19 10:08
→ yamatai: 升級喇叭還比較實在 09/19 10:08
推 Chricey: 維他命d3副作用 09/19 14:44真的 還是該升級喇叭QQ 老婆難養不如換老婆
推 martinlin77: 來個A200 09/19 10:17
推 ntuee1803: T大 提到PMC 喇叭12吋 不好推 09/19 10:29
→ ntuee1803: 其實就是為了靈敏度犧牲低頻 09/19 10:29
推 Chricey: 苦瓜胜肽 09/19 14:48
→ ntuee1803: 所以低頻推不出來 09/19 10:29
→ yamatai: 樓上這說法怪怪的 09/19 10:42
→ yamatai: 一般來說為了靈敏度高 是會犧牲低頻延伸 09/19 10:43
推 Chricey: 魚油 09/19 14:51
→ yamatai: 但 PMC 是用傳輸線來增加低頻延伸 缺點就是低頻較慢 09/19 10:44
→ yamatai: 另外一點很容易忽視的 是每個喇叭不只有適合的空間大小 09/19 10:46
→ yamatai: 也有適合的撥放音量 像是 PMC 就是小聲很悶 大聲超爽的 09/19 10:47
推 Chricey: uc2推薦 09/19 10:47
→ yamatai: Dyna雖然沒那麼極端 但整體來說還是開大聲才顯示的出價值 09/19 10:48
→ yys310: 傳輸線不會比較慢 09/19 11:50
→ ntuee1803: 傳輸線慢是PMC 的問題 不是通則 09/19 12:27
推 Chricey: b12什麼時候吃 09/19 12:27
推 Rzepczynski: 嗯 聽起來可以畢業升級了 09/19 12:36
結果升上去買12吋單體的喇叭 更永無止盡的難推?!
推 yys310: DIYRM上有幾篇傳輸線設計的討論 有興趣可以看看 09/19 12:49
推 chutingwen: 想問電腦桌近場contour 30i用H190推適合嗎 09/19 13:51
推 Chricey: 維生素d3功效 09/19 13:51
→ chutingwen: 還是建議要上到H390或H400？ 09/19 13:51
→ chutingwen: 前面打錯成30i 是想問20i的近場 09/19 13:53
書架喇叭哪有難推的啦 contour 60是兩顆9.5吋低音 是歷年來contour系列最大顆的低音單體 難推原因是這樣 contour 20 30都沒這些問題了 所以我想也是這樣原廠寧願主打30i 好推好賣很多 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/19/2024 14:18:39
推 Rzepczynski: dyna家近場的問題是 dyna家喇叭有需要到一個音量喇 09/19 14:20
推 Chricey: 葉黃素推薦 09/19 14:20
→ Rzepczynski: 叭才會整個醒過來。近場可能太大聲。 09/19 14:20
→ yys310: 單體大 多 不會比較難推 09/19 14:21
速度感的問題 單體大 一般擴大機 低頻音量是足夠 但速度感就會不太夠 會覺得拖 慢 黏 等等 其實你聽過推得好的速度很快的系統 就能體會是怎麼一回事了
推 Rzepczynski: H190的推力應該是沒問題的 09/19 14:22
推 Kroner: 瑪卡功效 09/19 14:22
推 quii11: 我自己搞過好幾對DYNA的書架叭 09/19 14:30
→ quii11: DYNA是4歐姆喇叭 大部份擴大機4歐姆的功率都會比較大 09/19 14:31
→ quii11: 所以推出足夠的音壓 會比8歐姆喇叭容易 即便只有86靈敏 09/19 14:32
推 Kroner: UC2推薦 09/19 14:32
推 quii11: 但問題就是4歐姆的單體 線圈通常比較粗 就會重 09/19 14:34
→ quii11: 它的音壓又大 通常前級不用調幾格 聲音就很大了 09/19 14:36
→ quii11: 這樣好像會造成 後級的電流不太夠去控制單體 09/19 14:36
推 Chricey: 魚油推薦 09/19 14:36
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/19/2024 14:38:27
→ quii11: 如果是功率不夠的擴大機 又容易低頻推不出來 09/19 14:38
→ quii11: 造成高頻突出 尖剌 09/19 14:38
→ quii11: 我意思是說 造成尖剌 也可能是因為低頻音量不足 09/19 14:39
推 Kroner: 益生菌 09/19 14:39
→ quii11: 你想開的更大聲 反而高頻就突出了 09/19 14:40
是阿 就變得很難控制到理想的音量 我現在臥室系統就是這樣 用前後級推小書架 結果音量實在過大 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/19/2024 14:41:27
→ yys310: 低頻越大越多 所需的功率越少 要下潛的話一樣是挑fs低的 09/19 14:44
→ yys310: 單體湊多顆所需的功率越少 09/19 14:44
推 Chricey: 苦瓜胜肽 09/19 14:44
推 quii11: 重點不是功率多少的問題，單體越大 越難控制 不好抓 09/19 14:47
→ yys310: 啥造成的不好抓 09/19 14:47
→ quii11: 沒抓好 可能造成震動下降 或亂震(我猜的 09/19 14:48
推 Chricey: 葉黃素什麼時候吃 09/19 14:48
→ quii11: 重呀 09/19 14:49
→ quii11: 電流控制單體前後 越重 就越難抓 不是嗎? 09/19 14:49
→ yys310: 單體大 震膜面積大 mms變大 但你磁力系統也更強了 Bl更大 09/19 14:51
推 Kroner: 蔓越莓功效 09/19 14:51
→ yys310: Qes不見得要比較高 整體Q也還是看喇叭設計者的選擇 不過 09/19 14:51
→ yys310: 效率跟線性的SPL通常都還是提升的 09/19 14:51
推 chiorkiller: T大有試過數據控會選的後級？ 09/19 14:55
推 quii11: 你說的我都看不懂 能說白話一點嗎?哥~ 09/19 14:55
→ chiorkiller: Nilai500, Topping PA5, L90之類的 09/19 14:56
我以前用過emotiva XPA mono後級 也算是數據很驚人 聲音還不錯但因為缺乏喇叭保護裝置 燒壞我兩對喇叭 (查國外論壇才知道國外也不少災情) 從此我只會買有喇叭保護裝置的後級 像是accuphase
→ yys310: https://youtube.com/watch?v=SXO9jfQjIcw 09/19 15:03
推 quii11: http://www.justar-hz.com/news/62.html 09/19 15:04
→ quii11: 我稍為找了一下資料，但這些數據 看起來都跟控制力無關 09/19 15:05
→ quii11: 我們在聽音樂 也不是只聽一個頻率 是不停變動 而且很快 09/19 15:06
推 chutingwen: H190的DF有到4000 推20i要三頻均衡也是需要大音量嗎 09/19 15:16
推 quii11: 我個人不看好 H190推20i 但我也是猜想而已 09/19 15:21
→ quii11: 我覺得你可以找 傳聲音響 T7 便宜的先試試 慢慢再物色升級 09/19 15:23
推 Rzepczynski: H190推evoke30 sp40 c20 在國外討論是常見的組合。 09/19 15:44
因為在歐洲很多國家 dyna和hegel是同一家代理商 所以就一起賣一起搭配 歐洲也很多人愛把dyna配accuphase 但accuphase在歐洲極貴 是goldmund等級價格 所以用的人很少
推 viagraho: 我還沒聽過傳輸線喇叭速度快的，還請網友賜教 09/19 15:54
→ viagraho: DF應該也是無效數據，只要超過幾十以上就沒意義 09/19 15:55
推 viagraho: 事實上很多低頻是用比較慢做出來量感的 09/19 15:58
其實要看喇叭設計 有些喇叭是故意設計給低DF的擴大機配的 通常是比較老的喇叭 現代喇叭比較適合高DF擴大機 T+A的後級M200可以調整DF高或低 適應不同喇叭 也是這個目的 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/19/2024 16:27:40
推 icekiba: 就 Hegel 剛好跟 Dy 性器合~~拿最小瓦的H70也能推得嚇嚇 09/19 16:28
→ icekiba: 叫 09/19 16:28
推 yys310: Nilai跟purifi都有喇叭保護 09/19 16:38
purifi模組聽過幾台 T+A的聲音是明顯比較好 所以我覺得還是要看設計 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/19/2024 16:39:31
推 yys310: MBL下面那幾台也用hypex模組 照那個時間點應該是ncore 09/19 16:51
→ yys310: 也是看怎麼弄的 09/19 16:51
推 Rzepczynski: 他問的是h190 換成e380我也覺得推c20應該OK。 09/19 17:24
→ yamatai: 另外有一點吼，如果你的C60放客廳 前後級放大聲還是比較 09/19 21:30
→ yamatai: 好啦 綜擴再怎樣都還是綜擴 大聲就是差前後級一口氣 09/19 21:31
可能會先找台前級來接 把E-5000當後級(有後級直入輸入孔) 這樣不知道算不算改玩前後級XD ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2024 08:33:31
推 celestial404: 推心得 emotiva XPA燒壞喇叭是因為直流嗎？ 09/20 09:33
有一次是我兒子小時候 把前級音量轉到最大 然後打開電源 喇叭就噴了 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2024 10:31:38
→ celestial404: 轉最大聲再開機有驚悚... 有保護裝置這種操作也不 09/20 15:17
→ celestial404: 一定能平安無事八.. 09/20 15:17
推 yys310: 哇 這種hypex/purifi大概也沒辦法保護 09/20 15:29